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Re: Gleichnishafte Bilder in der Bibel

von solana am 14.09.2015 11:01

Ja, das Baumthema taucht in sehr vielen Aspekten in der Bibel auf.
Auch in ganz grossen Zusammenhängen - von"Baum der Erkenntnis" /"Baum des Lebens" ganz am Anfang der Menschheitsgeschichte - hin über das "Fluchholz", das Kreuz - bis zum "Baum des Lebens" im letzten Kapitel der Offenbarung.

Off 22, 1 Und er zeigte mir einen Strom lebendigen Wassers, klar wie Kristall, der ausgeht von dem Thron Gottes und des Lammes; 2 mitten auf dem Platz und auf beiden Seiten des Stromes Bäume des Lebens, die tragen zwölfmal Früchte, jeden Monat bringen sie ihre Frucht, und die Blätter der Bäume dienen zur Heilung der Völker.

Und auch hier, im zitierten Vers, geht es im Zusammenhang wieder um "Wasser" und "Frucht" ....

Die beiden "Wasser" und "Frucht", werden auch sehr oft in der Bibel gleichnishaft verwendt - zusammen mit dem "Baum" oder auch allein;
Vielleicht können wir da ja weiter machen, wenn zum "Baum" nichts mehr einfällt?
Gruss
Solana
 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Der selige Tunnelblick

von solana am 14.09.2015 10:47

Hallo Marjo

Ich habe mir nochmal den Anfang des Threads durchgelesen.
Mir scheint, das "Problem" mit den von Pal zitierten Bibelstellen ist, dass hier ein "Zwischenschritt" mitgedacht ist, aber nicht explizit dazu gesagt.
Nämlich der Zwischenschritt, was konkrete "Leidenserfahrung" mit dem "Sterben des Ego" zu tun hat.
Diese Verbindung ergibt sich aus der Erkenntnis, die aus dem praktischen Leben stammt, wie konkrete Leiderfahrung befreiend und "läuternd" gewirkt hat. (Und wer diesen Zwischenschritt gedanklich mit vollzieht, weil er aus Erfahrung zu ähnlichen Erkenntnissen kommt, für den ist der Zusammenhang klar)

Es gibt aber auch in der Bibel stellen, an denen dieser "Läuterungsprozess" etwas genauer beschrieben wird, wie das so abläuft.
Insbesondere eine Stelle hat mich schon häufiger beschäftigt und ich denke, dass es sich lohnen könnte, darüber intensiver nachzudenken:

Röm 5,3 Nicht allein aber das, sondern wir rühmen uns auch der Bedrängnisse, weil wir wissen, dass Bedrängnis Geduld bringt,
4 Geduld aber Bewährung, Bewährung aber Hoffnung,
5 Hoffnung aber lässt nicht zuschanden werden; denn die Liebe Gottes ist ausgegossen in unsre Herzen durch den Heiligen Geist, der uns gegeben ist.

Hier finde ich jeden einzelnen Satzabschnitt sehr wichtig für die Überlegung, wie Leiderfahrung uns verändert zum Guten hin. Wenn uns alles "wegbricht", auf das wir uns - unbewusst und unbemerkt - gestützt haben und und in uns das ganz gross und bedeutend wird, was uns als einziges noch tragen kann:
denn die Liebe Gottes ist ausgegossen in unsre Herzen durch den Heiligen Geist, der uns gegeben ist.

Noch eine Frage an dich dazu, Pal:
Ich hab mal nachgesehen - im NT sind Leid, Not, Bedrängnisse usw ja praktisch immer "Leiden um Christi willen", in der Verfolgung.
Siehst du da einen Unterschied in ihrem "Sinn" bzw in dem, was sie hinsichtlich des "Egosterbens" bewirken - zu dem "Leid", was jeder von uns als "Schicksalsschläge" erfährt?
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Gleichnishafte Bilder in der Bibel

von Cleopatra am 14.09.2015 08:04

Ich habe mal einen Artikel über Bäume gelesen.
Es ist wichtig, dass die Wurzeln auch weitreichend sind. Kommt ein Sturm, dann hällt der Baum besser.
Die Bäume, die an den Straßen gepflanzt sind, haben kurze Wurzeln wegen dem Platz.
Sie fallen schneller um.

Aber Wurzeln wachsen nur mit der Zeit. Sie sind nicht sofort da.
Und Wurzeln suchen immer das Wasser.
Ab Wintergrüns Vers musste ich auch sofort denken
Wenn die Wurzeln am lebendigen Wasser sind- dann trägt der Baum Früchte

Einmal ganz allgemein zum Thema gleichnishafte Bilder- das finde ich so faszinierend, dass auch Jesus alltägliche Dinge für seine Beispiele genommen hat, eben, damit er verstanden wird.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Oase (23) Das Wasser, das ich ihm geben werde, das wird in ihm eine Quelle des Wassers werden, das in das ewige Leben quillt. (Joh 4,14)

von marjo am 14.09.2015 07:54

Hallo Sylvaki,

das kann ich gut nachvollziehen. Bin an der Küste aufgewachsen. Als wir letztes Jahr auf Kreta waren, war unsere Unterbringung nich direkt am Strand sondern ca. 1km davon entfernt einen Berg hinauf. Mühselig zu laufen, aber wenn man morgens auf den Balkon heraustrat hatte man einen Blick über eine Buch, links Spinalonga und rechts auf das Mittelmeer. Dazu ein lauer Fönwind bei 24 Grad. *hach*

Gruß,
M.    

Re: Oase (23) Das Wasser, das ich ihm geben werde, das wird in ihm eine Quelle des Wassers werden, das in das ewige Leben quillt. (Joh 4,14)

von Cleopatra am 14.09.2015 07:44

Guten morgen, ihr lieben

Wie schnell ist wieder ein Wochenende um

Liebe Cosima, dir erstmal ein ganz herzliches Willkommen zurück bei uns
Du hast uns gefehlt
Die Zeit ist aber wirklich sehr schnell vergangen, das finde ich auch.

Bekommst du jetzt noch ambulant Krankengymnastik oder so? Oder bleibt es jetzt so?

Liebe solana, wie geht es dir? Ich denke im Gebet viel an dich.
Schön, dass es adi langsam besser geht. Auch dir wünsche ich weiter gute Besserung und viel Kraft.

Ui, sylvaki im ersten Urlaub als Ehefrau ;-D
Wer kümmert sich um eure Katzen? Ein Nachbar?
Ich wünsche euch auf jeden Fall eine tolle gemeinsame Zeit

Liebe Burgen, meine Lieblingsübersetzung ist und bleibt die revidierte Elberfelder. Ich bin mit ihr groß geworden und kenne mich da am Besten aus.
Aber ich finde es auch manchmal hilfreich, etwas in einer anderen Übersetzung zu lesen, einfach, um die Verse neu "wirken zu lassen", sonst kennt man diese ja und überliest sie manchmal.

Heute Abend beginnt in unserer Gemeinde ein neuer Kurs für Frauen.
Es geht um Gaben.
Ich versuche, heute Abend hinzugehen. Ich bin sehr gespannt

Meinem Fuß geht es leider wieder schlecht- nachdem der rechte von dem Wanderbruch soweit gut geheilt ist, habe ich das Gleiche nun am linken Fuß, wahrscheinlich, weil ich ja auf der linken Seite mehr gehumpelt bin.
Ich habe versucht, den Fuß am Wochenende zu schonen, aber mein Hund braucht ja nunmal die Bewegung.
Ich habe am Freitag auch wasserfeste Schuhe gekauft für die nassen Tage. Die kann ich aber erst einlaufen, wenn der Fuß nicht mehr so geschwollen ist.
Und so langsam habe ich keine Lust mehr auf diese Fußschmerzen. Ich freue mich darauf, wenn ich wieder schmerzfrei weite Strecken mit meinem Hund laufen kann

Gleich treffe ich mich wieder mit einer Freundin und wir gehen gemeinsam spazieren.

Ich wünsche euch einen guten Wochenstart

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Der selige Tunnelblick

von marjo am 14.09.2015 06:51

Hallo Zusammen,
 

die von dem kritisierten User mehrfach eingestandene, absichtliche Uminterpretation und Anwendung von biblischen Versen, fern dessen was die biblischen Autoren mit ihren Aussagen gemeint hatten, gehört demnach in den Bereich "unterschiedliche Sichtweisen" die in diesem Forum zu respektieren, zu achten und zu schätzen sind? Das wäre ein wichtiger Punkt für die Forenregeln. 

Es gibt hier eigentlich nur eine Person die nicht mit anderen Usern kann. Daher kann es da schon per Definition kein "Entweder er oder ich" geben, weil zu so einer Situation immer mindestens zwei Personen gehören.

Wurde alles bereits von mehreren Personen negiert. Bereits StefanS regte an, dass Pal seine Beiträge einfach entsprechend kennzeichnet und sie nicht als "biblische" Betrachtung von Themen ausgibt oder durch das Erwähnen von Bibelverse suggeriert, dass es so wäre.


Die geäußerte Kritik wurde stets sachlich, freundlich und so obejktiv wie menschen möglich geäußert. Trotz mehrmaliger Versuche hat sich keiner derer die Kritik geäußert haben, sich auf die persönliche "da mag mich wer nicht" Ebene herabziehen lassen. Zum Einen, weil niemand Lust auf Streit hat und zum Anderen, weil es nur auf der genannten sachlichen Ebene möglich ist überhaupt im Gespräch zu bleiben. Der Konflikt entsteht nicht durch die Kritik. Der Konflikt entsteht, weil die kritisierte Person sich nicht kritikfähig zeigt, und mit Unterstellungen persönlicher Antipathie die Kritiker zu diskreditieren sucht. Etwas anderes als "diskreditieren" ist es nicht, wenn seitens der kritisierten Person immer wieder auf einen (nicht vorhandenen) Angang gegen seine Person geschrieben wird. Jemand der solche Threads nicht aufmerksam genug liest, wird bei einer permanten Wiederholung von Anschludigungen irgendwann auf die Idee kommen, dass irgendetwas an der "Ihr seid alle gegen mich" Geschreibe ja dran sein müsse.

Gruß,
M.

Re: Heute

von Rapp am 14.09.2015 06:26

Du wirst mich nicht dem Tode überlassen.
Psalm 16,10

Als ich die heutige Losung las, dachte ich spontan an die Worte Jesu:

Ich lebe und ihr sollt auch leben.

Tja, wie soll ichs sagen?Jesus nimmt mich hier schon hinein ins Auferstehungsleben, denn die Kraft, die Jesus von den Toten auferstehen ließ wirkt hier schon neues Leben in mir. Wenn das kein guter Start in den neuen Tag ist! Ich freue mich an Jesus, ja, ich will mich freuen!

Einen Tag voller Freude an Jesus wünsche ich euch allen

Willy

Re: Oase (23) Das Wasser, das ich ihm geben werde, das wird in ihm eine Quelle des Wassers werden, das in das ewige Leben quillt. (Joh 4,14)

von Gnadensonne am 13.09.2015 22:59

smilygarden

 

Guten Abend , meine Lieben !   Bevor ich mich zur Ruhe begebe ,  möchte ich euch noch ein liebes Grüßle da lassen .

Zuerst  wünsche ich dir , liebe Sylvi  und  deinem Mann  ,  recht schöne  Urlaubstage   mit viel  freudigen  Erlebnissen .

 

Gestern  hatte ich einen  grossartigen Tag  , meine  Freundin  und ihr Mann  fuhren mit  mir  ins   Allgäu -  da  ich noch nie dort war .

Es war eine lange Fahrt  aber   unbeschreiblich schön !  Bei herrlichem Wetter  genossen   wir die Landschaft .  Nach einiger Zeit  erblickten wir  die 

Bergketten  ,  wau   .... 

In Oberstaufen  -Steibis   fuhren wir mit der  Seilbahn    Hochgratbahn   auf den höchsten Berg  .  Da  war  sehr viel Betrieb  , gross und klein genossen die traumhafte Gegend .

Nach dem wir  gut  zu Mittag  gegessen hatten  , machten wir in Oberstaufen  noch einen gemühtlichen Stadtbummel  .  Natürlich ein Blick in die Kirche durfte   nicht fehlen .

 

Auf  dem Heimweg am Bodensee entlang   machten wir in Sipplingen  eine  Vesper- Pause  , direkt am Wasser   ; im Hintergrund  die Berge --

 einfach herrlich  !  Wie  wunderbar  ist Gottes Schöpfung  ;  du grosser  Gott  , wenn ich die Welt betrachte ....

Ja , da kann man nur  staunen  über  Gott ♥♥♥

 

Nun  wünsche ich uns  eine gute und gesegnete  , neue Woche  ,  liebe  Gutenacht  -  Grüße von Gretel 

 

 Darum lasst uns dem nachstreben , was zum Frieden dient und zur Erbauung untereinander .

 Römer 14,19

Re: Welche Lieblingslieder hast du?

von Nina am 13.09.2015 18:51

Ave Maria schubert interpretiert von einem kleinen mädchen conny Talbot

singt es besser als viele erwachsene.

https://www.youtube.com/watch?v=-52ZBHL4K1o

Re: Liebe, wie lange hält sie???

von Nina am 13.09.2015 17:53

Marmor stein und eisen bricht, aber unsere liebe nicht....

herzen aus stein brechen absurderweise die weicheren...