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Re: (Oase 22) Wir wollen in in der Liebe leben ... (Eph 5,1)

von NorderMole am 17.08.2015 14:11

Moin sylvaki,
es steht aber auch geschrieben:"Für einen Narren ist mehr Hoffnung als für einen Weisen." 

Re: Vorherwissen, Vorherbestimmung und die anderen Eigenschaften Gottes

von Beroeer am 17.08.2015 13:17

Liebe Cleo,

 

danke für Deine Freundlichkeit, mir dem „Außenseiter" hier gegenüber.

Ich denke, dass da schon Unterschiede sind.
Wenn es heißen würde Gott liebt die Menschen, wäre das
evtl vergleichbar mit der Formulierung Gott ist gerecht mit den Menschen.
Aber Gott ist Liebe, das stellt schon eine Steigerung dar – denke ich mir,
die beispielsweise in Bezug auf seine Macht oder Gerechtigkeit nicht zu
finden ist.

Lieber Marjo,
gute Frage, nicht einfach zu beantworten, vielleicht fühle ich das auch mehr.

Obwohl ich das ja auch nur nebenbei erwähnt habe, versuche ich es kurz
zu begründen, ohne zu weit vom Thema abzuweichen.

Das war wohl die Liebe die Gott antrieb als Schöpfer andere
vernunftbegabte Wesen zu schaffen, welche diese Liebe erwidern sollten.

Nachdem der Mensch zum Sünder wurde, war es wieder die Liebe, die
Gott antrieb alles zu richten:
„So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen Sohn gab....."

Die Liebe zieht uns Menschen wohl auch mehr an als die Gerechtigkeit.
Römer 5:7
Für den guten Menschen (gütigen, liebenden) würde jemand vielleicht sterben –
aber nicht für den gerechten.

Ja, im "ganz normalen Leben" macht die Liebe jemanden anziehend,
eher selten die Gerechtigkeit, die jemanden evtl. auszeichnet.

Dennoch will ich die Gerechtigkeit Gottes nicht herunterspielen.
Unsere Gerechtigkeit sollte ja besser sein, als die der Pharisäer,
ja das Leben hinge davon ab.

Vielleicht könnenund sollten wir gerade deswegen die ersten 2 Gebote

erfüllen weil Gott die Liebe so überragend hervorbringt.

Es ist eine Freude den Gott der Liebe ist zu kennen und anzubeten!

LG Beroeer

Re: Nächstenliebe in der Praxis

von marjo am 17.08.2015 11:23

Am Sonntag lasen wir daheim Lukas 10. Die Geschichte mit dem Samaritaner kennt jeder.

1. Liebe Deinen Feind: Praktiche Hilfe macht vor Feindschaft nicht halt
2. Liebe den Fremden: Praktische Liebe macht bei der Herkunft keinen Unterschied.
3. Einmischung: Nicht immer kann der Notleidende selber um Hilfe ersuchen. Christen gehen mit offenen Sinnen durch das Leben.
4. Verantwortung: Helfen bis die Not beendet ist. Christen handeln nachhaltig.
5. Hilfe nach Vermögen: Helfe nicht der ganzen Welt, hilf dem, den Gott dir vor die Füßen legt." 

Der Schriftgelehrte fragt: "Wer ist mein Nächster?"
Jesus antwortet mit: "Wem bist Du der Nächste?"

Jesus kehrt die Perspektive um und setzt den Fragenden in die Lage des Aktiven. Wieder sind wache, von Gott erweckte, Sinne für die Not der Menschen die Voraussetzung dafür, Not und den Willen Gottes in solchen Lage überhaupt zu erkennen.

Das hat alles ganz praktische Auswirkungen, jeder einzelne Punkt.

Gruß,
M.  

Re: Nächstenliebe in der Praxis

von solana am 17.08.2015 10:52

Guten Morgen Nordermole

Ja, ich kann deinen Frust verstehen.
Die meisten Menschen wollen gerne liebevoll und selbstlos sein und auch von anderen so gesehen werden. Leider führt das oft dazu, dass das zum eigentlichen Ziel dabei wird: sich selbst in seiner Nächstenliebe "gut" zu fühlen und in der Anerkennung durch andere sich noch besser zu fühlen. Und das wiederum führt dazu, dass abgewogen wird (meist ganz unbewusst), wo sich ein Engagement "lohnt" und wo nicht.....

Für Menschen, die dann in ganz kleinen und unspektakulären Dingen eine ganz einfache Zuwendung oder auch nur ein offenes Ohr suchen, ist dann einfach gar keine Antenne da, das wahrzunehmen. Und bei dem Hilfesuchenden kommt das dann - berechtigterweise - als Heuchelei an ....

Ich denke, Nächsteliebe ist in erster Linie eine Sache der veränderten Perspektive:

Phil 2,4 und ein jeder sehe nicht auf das Seine, sondern auch auf das, was dem andern dient.

Liebe will geben und sucht nicht darin nicht den Nutzen für sich selbst.
Auch nicht den Dank und die Anerkennung durch andere und auch nicht das gute Gefühl der Selbstbestätigung.
Ein viel besseres Gefühl kommt dann, wenn man sich selbst in seiner Ichbezogenheit in der Liebestat überwinden kann und Freiheit und Frieden darin erlebt, ohne von Dank und Anerkennung abhängig zu sein.

Aber das ist ein Erkenntnisprozess und ich kenne niemanden, der, da ausgelernt hätte . 

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: (Oase 22) Wir wollen in in der Liebe leben ... (Eph 5,1)

von sylvaki am 17.08.2015 09:10

Losung und Lehrtext für Montag, den 17. August 2015

„Wo viel Worte sind,
da geht?s ohne Sünde nicht ab;
wer aber seine Lippen im Zaum hält,
ist klug."
(Sprüche 10,19)

 

„Aus deinen Worten
wirst du gerechtfertigt werden,
und aus deinen Worten
wirst du verdammt werden."
(Matthäus 12,37)

© Evangelische Brüder-Unität – Herrnhuter Brüdergemeine (www.ebu.de)
Weitere Informationen finden Sie hier: www.losungen.de

Re: Vorherwissen, Vorherbestimmung und die anderen Eigenschaften Gottes

von marjo am 17.08.2015 08:04

Interessant wäre doch zu erfahren, welcher Schluss aus der zitierten Annahme gezogen werden soll.

Gruß, M. 

Re: Vorherwissen, Vorherbestimmung und die anderen Eigenschaften Gottes

von Cleopatra am 17.08.2015 08:01

Guten morgen,

Lieber Beroeer, das ist wohl tatsächlich untergegangen, dass du mal geschrieben hattest, du seist Zeuge Jehovas. Aber das soll ja nicht Thema dieses Threads hier werden.
Weißt du, was mich hat aufhorchen lassen?
Dieser Teil:

Natürlich habe ich daraufhin sofort den Bibelserver aufgemacht und nachgesehen ;-D
Gibt mal ein "Gott gerecht", dann werden dir sehr viele Verse vorgeschlagen, die eben aussagen, dass Gott gerecht ist.
Ob nun "Gerechtigkeit" oder "gerecht", es bedeutet ja das Gleiche, wenn wir auf das Thema dieses Threads sehen, oder...?

Gott hat sehr viel Vorrausgesagt.
Er ist ja nicht so an die Zeit gebunden wie wir Menschen.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Kleiner Mutmacher

von Cleopatra am 17.08.2015 07:45

Dieses Bild finde ich echt klasse ;-D

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: (Oase 22) Wir wollen in in der Liebe leben ... (Eph 5,1)

von Cleopatra am 17.08.2015 07:41

Guten morgen ihr lieben,
liebe Gnadensonne, so ein Mittagsschlaf tut ja manchmal sooooo gut
Bei uns regnet es seit gestern morgen auch durch. Ich glaube, der Natur tut es mal ganz gut.
Ja, die Suppenküche wird nun dreimal in der Woche Mittags geöffnet sein.
Am Samstag war je Eröffnungs-Feier. Sogar der Bürgermeister war kurz da.
So viele besucher sind gekommen, dass innen nbicht genügend Platz war und die Hälfte draußen war.
Aber es war ja schönes Wetter
Viele Nachbarn und Menschen aus einigen Straßen weiter sind gekommen.
Insgesammt war ein sehr positives Feedback gekommen, nun sind wir alle natürlich gespannt, wer dieses Angebot tatsächlich in Anspruch nimmt.
Ich selbst wäre Mittags auch sooooo gerne dabei. Aber ich habe ja bis halb drei selbst meine Arbeit.
In der kleinen Ansprache wurde auch nochmal klargestellt, dass die Suppenküche für Bedürftige ist.
Und hier wurde nochmal betont, dass das Wort "Bedürftige" eben sehr individuell ist.
Es geht nicht nur um Bedürftige finanziell gesehen.
Sondern auch um Sorgen, Einsamkeit und sich mal ausreden wollen.
Die Suppenküche soll ein Ort sein der offenen Ohren, Anteilnahme und der Nächstenliebe.
Ich fand es sehr gut, dass das nochmal betont wurde.

Ja, ich bin wirklich gespannt und freue mich sehr darüber, wie viele Menschen gekommen sind.
Wir hoffen, dass Gott dort auch Menschen hinschickt, die ihn brauchen.

Ich wünsche euch einen guten Start in die Woche, herzlich Willkommen zurück auch dir liebe Poola

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Nächstenliebe in der Praxis

von Cleopatra am 17.08.2015 07:33

Guten morgen,

lieber Norder,
natürlich und leider gibt es auch die Heuchler oder Menschen, die fies sind.
Wir wollen ja hier über die Nächstenliebe sprechen, mir ist vor allem wichtig, den praktischen Bezug zu finden.

Wie ich christ verstanden habe, würde ich nämlich auch sagen, dass Nächstenliebe eine Herzenshaltung, eine innere Einstellung eben ist.
Es ist nichts, was man "erlernen" sollte oder "tun sollte". Es ist etwas, wozu uns Gott verändern möchte.

Aber es gibt eben auch die "falsche Nächstenliebe", ich denke da zB sofort ans "Helfer-Syndrom", in dem es nicht um die Person geht, der geholfen wird, sondern um einen selbst, da man Annahme, Dankbarkeit und Lob bekommt.
Und heucheln kann man sie denke ich auch nicht auf dauer, oder?

Nein, mir geht es hier um die wirklich echte Nächstenliebe.
Zum Beispiel waren ja am Wochenende sehr viele Menschen beeindruckt, wie viele Menschen ehrenamtlich jetzt dreimal in der Woche in der Suppenküche Essen verteilen und ein offenes Ohr haben für einsame und traurige Menschen.
Sie bekommen nichts dafür. Sie geben aber Liebe und sorgen für Nahrung incl. Nachtisch.
Das ist zB in meinen Augen gelebte Nächstenliebe.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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