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Re: Meine Feinde !

von wideawake am 14.05.2015 21:16

Ich bin nicht verärgert, liebe Cleopatra. Warum sollte ich ? Ich habe nicht's schlechtes getan. Ich habe über Menschen geschrieben die man eben besser nicht zu seinem Freundeskreis macht, falls man vorher erkennt welchen Schaden sie anrichten können ! Das eher sie sich ändern müßten und ihre schlechten Verhaltensweisen ablegen sollten und nicht die, die sich sowieso schon, um sie bemühen ohne überhaupt einen davon Namentlich zu erwähnen. Das daraus eine Elefant wächst ... tja ... wär hätte das gedacht.

Ich bin mir eigentlich nur im Klaren, dass ich eine Entscheidung treffe. Die ich eh schon etwas länger vor mir her schiebe.

Das dieses Buch nun mit der Anlass war etwas über meine Feinde zu schreiben, nun gut. Sicher findet sich das an Charakteren auch an biblischen Personen wieder. Ich habe nun mal keinen anderen Namen für Menschen mit der Art schrägen Verhaltensmustern, als meine Feinde und wenn man sich an diesem Wort stößt. Oh je ...

Somit verabschiede ich mich nun, denn ich weiß, dass ist zu meinem Besten ! Es ging mir vor diesem Forum sehr gut und es wird mir nicht fehlen. Desweiteren habe ich keinen hier persönlich angesprochen es sei es kamen unreife Kommentar und sofortige Beleidigungen.

Das ich Feinde habe, wird wohl kaum einer abstreiten. Einige haben sich ja nun auch persönlich dazu bekannt. Ja und umsonst steht auch nicht in der Bibel " Liebet eure Feinde " wenn wir keine hätten, hätte Jesus uns auch nicht dieses Gebot gegeben.

Machs Gut und dicken Segen

Re: Meine Feinde !

von Cleopatra am 14.05.2015 20:30

Liebe wideawake,
danke dir, dass du dir diese Zeit und Mühe machen möchtest.
Ja, das stimmt, manchmal ist es wirklich gut, mal eine Nacht über die mittlerweile so vielen Beiträge zu schlafen.
So können sicher auch durch vorschnelle Reaktionen auf Missverständnisse viele Verletzungen vermieden werden.

Habt eine ruhige Nacht, vergesst bitte nicht die von mir zitierten Verse.
Und wideawake- ich weiß, dass du es nicht böse meinst, aber wie so manche pauschalen Dinge ankommen, haben dir ja nun einige gespiegelt.

Der Blick auf die Quellenangabe zeigte mir übrigens, dass viele der Sätze aus der Liste von Lillian Glass Buch "Toxic People - Toxische Menschen - Weichei, Lügner, Quasselstrippe - 10 Methoden gegen 29 Typen, die uns den Tag zur Hölle machen" übernommen wurden (Nur den Autor kurz angeben reicht leider nicht aus).
Also wäre zuerst auch die Genehmigung zu erfragen, wenn die restlichen "Feindesbilder" aufgelistet werden sollen, gleichzeitig zeigt dies aber auch ein wenig, dass wideawake vielleicht nicht so "extrem" über die Menschen denkt, sondern die Art und Weise, über Menschen zu schreiben, nachgeahmt wurde, damit die Liste gleich beschrieben ist.

Bitte versucht, emotional nicht zu sehr ärgerlich zu werden, ja?
Wir wollen alle dazulernen, niemand will dem anderen was böses, niemand will dann aber auch aufgrund von Kritik oder Spiegelung unfreundlich angesprochen werden.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Meine Feinde !

von emil am 14.05.2015 19:58

Emil les mein Zeugnis. Ja, liebe wideawake, das habe ich gemacht. Diesen ganzen Thread lang, Wort für Wort. Alles Gute Dir und Gottes Segen.

Re: 2 Perspektiven aus 2 Welten

von Pal am 14.05.2015 19:21

Hallo @Christ, genau das denke ich mir nicht!
Es geht keineswegs um so ein "Mischungs-Gebrodel" - Gott bestimmt die Grundlagen und dann können sich noch die verschiedensten Details verändern.
Nein, auf so ein "Mauseloch" will ich nicht hinaus.
Sondern darauf, das der Allwissende vor Grundlegung der Welt schon genau weiß, ob die Flucht im Winter oder im Sommer stattfinden wird. Das genau ist SEINE PERSPEKTIVE #G# wo rein überhaupt nichts in einer gewissen Ungenauigkeit, Unbekanntheit, Verschwommenheit bliebe. NEIN" Von #G# aus ist alles, abe auch alles 100% eindeutig kenntlich, durchschaubar, ohne Überraschungen irgendwelcher Art. Kein Risiko, keinerlei Spannung!!! -

Doch nun sind wir Menschlein mit unserem "Ameisenhorizont" dermaßen beschränkt und nichtig, das wir es kaum erst verstehen können, weshalb wir nun für Sommer und Nicht-sabbath beten sollten.
Aber Gott gefällt es, das wir es tun und es paßt 100% zu unserem minderwertigen Minihorizont #M#. Denn genau darin leben, weben und sind wir.
Und Gott sagt nicht: "Betet für nichts, denn ich mache eh alles, wie ICH es will!"
Nein, sondern: "Betete und ich lege es (durch meinen Geist) intensiv auf eurer Gemüt um dafür einzutreten und im Endeffekt wird mein Wohlgefallen dabei ausgeführt."

Ich greife deinen Gedanken auf:
Gott/bzw der Engel sagt zu einem Menschen: Mach schnell, denn solange du nicht handelst, sind mir die Hände gebunden.
Ja, genau dies meine ich mit der Perspektive #M#. Von diesem Blickwinkel sieht es aus, als ob das ganze Geschehnis von Lot abhinge. Also wenn sich jetzt Lot nicht beeilt hätte, oder ev. sich widersetzt hätte, dann wäre das Elend nicht eingetroffen? - Von wegen!
Von Gottes Perspektive #G# aus, war auch das gesamte Feilschen um die Anzahl der Seelen nur eine freundliche Verbundenheit mit den Menschen. Doch war der Ratschluß Gottes bis ins Detail bekannt. Da hing es nicht von Lot ab, ob er nun noch eine Seele mehr oder weniger gefeilscht hätte. Gott gab es in sein Herz um derart aufzutreten - wer sonst? - und so geschah alles genau aufs i-Tüpfelchen, wie es vor Grundlegung der Welt schon bekannt, geplant und voraussehbar war.

Nun könnte man argumentieren: Ja warum macht Gott so ein "Spielchen"? - Denn von seiner Sicht aus hat ja sowieso niemand eine Chance gegen seine Macht und Kllugheit! -
ER läßt uns in unserer "kleinen Welt mit der #M# Perspektive" munter leben und gedeihen. Da wirken wir zusammen mit Gottes Geist und wunderbare Erfolge geschehen. Oder wir tun das Gegenteilige und ernten eine bittere Ernte.
Dabei ist es gut zu wissen und zu verstehen, das wir weder die Allmächtigen noch die Allwissenden sind, weil uns dieses Perspektive #G# auch gar nicht gut täte Wir könnten sie nicht verkraften! Wir würden aus dem Menschsein ins Gottsein übergehen. Und genau das ist hier und jetzt noch nicht angesagt.
Hier und jetzt ist Glaubensgehorsam, Unterwerfung, Unterordung, Hoffen, Beten, Kämpfen, Schmachten, geistliche Geburtswehen angesagt. Darin lebe ich und darin muß ich mich bewähren. Punkt!
Gott reißt uns nun unsere #M# Sicht nicht aus unseren Gemütern um dann sein #G#-Sicht "einzupflanzen". Nein, er läßt uns unsere Welt und bestätig uns durch mancherlei Anordungen, das ER sich sehr wohl in unsere kleine Welt hinein versetzen kann und gleichsam auf unserer Miniebene mit uns Kontakt aufnimmt. Dem Kurzsichtigen wird Gott sozusagen wie ein Kurzsichtiger. Obwohl es bei IHM gar keine Kurzsichtigkeit gibt.
Aber auf die Art und Weise kommt Verbundenheit und Kontakt zustande.

Verstehst du mich?

Was würde es uns helfen, wenn Gott uns nur von seiner Perspektive aus begegnen würde?
Dann hätte Gottvater zu Jesus, in Gethsemane, sagen können: "Was quält dich so? Ich verstehe gar nicht, warum du in so einer Spannung bist?" - Aber gerade das geschieht nicht, sondern auch der menschgewordene Gott begibt sich voll und ganz in die Sphäre der Menschen, wo die Perspektive #M# voll und ganz dazu gehört.


Ich weiß auch nicht, wie ich es besser erklären könnte?

Re: Meine Feinde !

von wideawake am 14.05.2015 17:50

und lieber Emil, dass mit dem kritzeln habe ich absichtlich so geschrieben. Denn ich habe es den Forumsmitgliedern letztendlich selber überlassen, was sie daraus machen, ganz bewußt ! Das nennt man auch freien Willen !  Ihre Entscheidung ! 

shalom

Re: Meine Feinde !

von wideawake am 14.05.2015 17:31

Oki, dann vereinfachen wir mal die ganze Sache. Vielleicht habe ich ja zu hohe Ansprüche an den Geist anderer oder meiner ist zu nieder !

Das tue ich jetzt anhand des Galaterbriefs 5, 16 - 26 so nun kann das auch jeder nachprüfen.

In diesem steht wenn wir unserer sündigen Natur folgen, wird unser Leben enstsprechende Folgen zeigen !
Unzucht, unreine Gedanken, Vergnügungssucht, Götzendienst, Zauberei, Feindschaften, Streit, Eifersucht, Zorn, selbstsüchtiger Ehrgeiz, Spaltungen, selbstgerechte Abgrenzung gegen über anderer Gruppen, Neid, Trunkenheit, ausschweifender Lebenswandel.

Wenn dagegen der heilige Geist unser Leben beherrscht, wird er ganz andere Frucht in uns wachsen lassen : Liebe, Freude, Frieden, Geduld, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut und Selbstbeherrschung.

So nun zum Weichei den ich als unentschlossen erlebe und er damit zur Unzuverläßigkeit tendiert und darauf wartet, dass andere eine Entscheidung für sie treffen, da sie ihnen dann ja auch locker, die Schuld zuschieben können. Wem folgt er dann seiner sündigen Natur - der ja unser aller Feind ist oder dem heiligen Geist ? Kann man ihm vertrauen ? Wenn er doch ständig seine Meinung ändert und er sich dem anpaßt, den er gerade vor sich hat ?

Was bedeutet, wenn du so einen Freund hast, wird er dir in allem zustimmen, wenn du ihm z.B. vom Galaterbrief berichtest und kaum ist er bei seinem anderen Freund, wird er diesem in allem zustimmen wenn dieser in mit von mir aus Esoterik zu textet. Wie bitte schön soll man diesen Menschen denn helfen, wenn er sich nicht für eine Seite entscheiden kann.

Was wäre für diesen Menschen erst mal eine Hilfe ? Das du dir weiter in aller Geduld und Sanftmut das weiter anschaust, er ist ja eben dein Freund und vor lauter Liebe zu ihm akzeptierst du das ? Damit hast du ihm jedoch nicht geholfen, sondern spielst im Prinzip sein Spiel mit ! Für ihn wäre es besser ihn auch mal freundlich zu sagen. Na höhre mal Junge, für welche Seite bist du eigentlich ? Du stimmst dem Götzendienst zu und sagst nicht's dagegen und gleichzeitig findest du den Galaterbrief oki  ?

Wie sieht das in der Praxis aus ? Um so schneller ich das herausfinde, dass ein Mensch zu stark in diese Richtung tendiert, um so schneller kann ich reagieren und schon in ganz kleinen Dingen ihn zu kleinen Entscheidungen bringen. Das fängt bei der Terminvergabe an oder Übungsangeboten. Er fängt an sich für Dinge zu entscheiden, die ihm seiner Meinung nach gut tun. Er kann sich aber auch entscheiden gar nicht zu kommen, da ihm seine Heilung ja eigentlich doch nicht so wichtig ist. Damit nimmt er aber einen Termin weg, den ein anderer vielleicht gerne genutzt hätte.
In diesem Fall macht es Sinn, ihm das mal bewußt zu machen, dass er einen anderen,  auch wenn er ihn nicht kennt eigentlich schadet. Das funktioniert oft sehr gut , wenn er sich zu kurzfristig abmeldet ( mehrmals ) das er dann für diese Behandlung unterschreiben muß.

Damit bin ich aber immer noch mit meinem Verhalten im Galaterbrief unter dem heiligen Geist. Jedoch dieser unentschlossene Mensch nicht, denn vielleicht fand er es ja einfach bequemer seine Fernsehsendung zu schauen ( Götzendienst ) oder konnte seinem Arbeitgeber nicht sagen, dass er einen wichtigen Termin hat, da er keinen Antoß mit ihm haben will.

Wie bitte will er dann gesund werden, wenn ihm seine Heilung nicht wichtig erscheint ? Obwohl er dann natürlich wieder bei mir beteuert, sie wäre ihm wichtig ! Gut wenn das so ist, soll er es beweisen in dem er sich entscheidet entweder für seinen Arbeitgeber, der ihm sicher seine Gesundheit zurückschenkt oder eben für seine Gesundheit, für die er aber nun mal auch den Mut aufbringen muß, sich gegen den Arbeitgeber zu entscheiden.

Das ist dann aber schon mal super, dass man das nach einer Behandlung erkennt. Denn wie schon geschrieben - nehmen sie mit ihrem Verhalten anderen die Zeit weg, da man sie eingeplant hat und so schnell oft kein anderer Zeit zur Verfügung hat oder nicht erreichbar ist.

Wer davon 100 Patienten hat, braucht sich dann auch nicht zu wundern, wenn er dann pleite geht. Es sei man hat sie von Anfang an schon etwas darauf aufmerksam gemacht. Das sie ihren Termin wichtig nehmen sollten. Wenn man es rechtzeitig erkennt ! Vermeidet man bei sich jede Menge Ärger und hilft somit auch dem Nichtentscheider !

Somit ist ein Weicheiverhalten nicht mein Freund. Dem zufolge kann er doch nur mein Feind sein, denn es gilt liebevoll zu behandeln. Für mich gibt es eben nicht's dazwischen ! Denn sie machen sich selber und anderen das Leben schwer und erhlich gesagt bin ich auch lieber unter Herzen die mit Freude erfüllt sind, als unter unentschlossenen Geistern ! Wieso sollte ich mir diese ausgerechnet zu Freunden machen ?
Sie wissen doch eh nicht ob ich ihrer bin oder nicht !

lieben Gruß

Re: Was bedeutet euch Christi Himmelfahrt?

von Gregor am 14.05.2015 16:51

Ich denke, dass diese angeordneten Feiertage für uns Christen keine besondere Bedeutung haben. Für mich ist Himmelfahrt, Pfingsten, Weihnachten und Ostern an jedem Tag des Jahres real. 
Gruß gregor 

Re: 2 Perspektiven aus 2 Welten

von christ90 am 14.05.2015 16:38

Hallo Pal,

Fest bestimmt aufgrund des verwerflichen Verhaltens Israels.


D. h. Gott kann anscheinend durch die Gebete noch Einfluss darauf nehmen, wie die Heimsuchung im Detail ablaufen wird; hat sozusagen noch einen gewissen Spielraum bezüglich des wann und wie.

Die Stelle erinnert sehr an die Geschichte der Rettung Lots aus Sodom (Genesis 19). Speziell Vers 22 ist hier aufschlussreich.


Ich weiß nicht wie du hier die Harmonie begründest, bzw. man sie ansonsten begründen sollte. Vlt. kannst du es noch etwas genauer erklären.


Hier handelt es sich einen Anthropomorphismus, eine rhetorische Figur die sich in der Bibel sehr häufig findet; dessen war sich der Schreiber wohl auch bewusst.

Soweit erst mal zu dieser Stelle.

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von Inyanel am 14.05.2015 16:29

Hallo Ihr Lieben,

*ein nächstes Rätsel möchte ich noch geben, okay ?
Hoffe, dass ihr damit einverstanden seid*

Ja, wer bin ich ?
Ich habe nicht annähernd die Bedeutung wie all
die anderen "Helden" aus unserem israelitischen Volk.
Und meine Erwähnung in der Bibel ist auch eher gering - ich
hatte eben nicht soviel zu erzählen wie andere, war aber sehr angesehen.

Dennoch bin sehr vielen Menschen -besonders den gläubigen- bekannt;
es sind sogar Bücher über mich geschrieben worden.

Nun, wer bin ich ?

"Ich gebe Euch meinen Geist, damit ihr wieder lebt und bringe euch in euer Land zurück." (Hesekiel 37,14)

Die von mir eingesetzten Bilder sind selbst gestaltet und aus ganz eigener Fotosammlung und Zeichenmappe

Re: Was bedeutet euch Christi Himmelfahrt?

von Burg1 am 14.05.2015 15:54

Als erstes denke ich: Heute ist nicht ein atheistischer Feiertag namens Vatertag.

Und dann denke ich: Heute ist Christus im Himmelreich aufgenommen worden und durfte sich an die rechte Seite der erhabenen Majestät, des Vaters, setzen.