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Re: Warum sollte ich Spaß an der Sünde haben?

von cipher am 06.01.2015 13:52

Durch das, was Jesus für uns getan hat, stehen wir vor Gott heilig, untadelig und ohne Schuld. Kol 1, 22 in dem Leib seines Fleisches durch den Tod, um euch heilig und tadellos und unverklagbar darzustellen vor seinem Angesicht, Also - Damit sind wir bereits heilig, so, wie wir sind.

Heiligung wie ich sie verstehe besteht in der "Kreuzigung des Fleisches samt seiner Leidenschaften und Lüsten". (Gal 5,24) Das ist eben ein Prozess, der dauert so lange, wie wir leben. Zur Sündlösigkeit jedoch wird er uns nicht bringen, das wissen wir (1. Joh. 1,8). Doch spricht sicher nichts dagegen, dass wir diesen Zustand anstreben.

Re: Warum sollte ich Spaß an der Sünde haben?

von MichaR am 06.01.2015 13:41

wo habe ich gesagt, das das nicht zusammengehört?
wo habe ich was getrennt, nochmal?

warum wird mir ständig Zeugs in den Mund gelegt, das ich so gar nicht gesagt habe? (ich werde dies nun nicht mehr länger dulden!)
Das Heiligung und Gottes Wege zusammengehören, ist wohl unbestreitbar, denn ER selbst ist heilig, was soll das denn, suchst du unbedingt und mit Gewalt Streit, Pal?
Ich habe - nochmal - nur unterschieden, da es ja sehr gern zu Verwechslungen kommt, oder nicht?
Viele denken das Heilig und sündlos das gleiche sei! was aber Käse ist, das ist zu unterscheiden, sonst kommen die tollsten Lehren bei raus! (etwa in der römischen Kirche, wo das gleichgesetzt wird und man so meint sündlos werden zu können - was wiederum manchen an den Rand des Wahnsinns bringt, weil er das dann nicht schafft!)

*kopfschüttel* 

Re: Warum sollte ich Spaß an der Sünde haben?

von Pal am 06.01.2015 13:25

Oh, ist das so falsch und verkehrt wenn man annimmt, das Heiligung und Sünd-Freiheit zusammenhängen? Ist das dann schädlich/verirrt? -

Muß man das unbedingt trennen, was inhaltlich sehr wohl zusammengehört?

Ich denke, nicht!

Denn wozu sollte sich ein Christ reinigen/heiligen, wenn nicht für seinen Gott und von seinen Sünden? -
Das paßt sehr wohl zusammen! Ja, das gehört für mich zusammen wie Schnee zum Schneemann!
Ich heilige mich, indem ich mich von meinen Sünden trenne.
Für was heiligst du dich? Für eine bestimmte Arbeit, die dir Gott gibt? -

Re: Oase 12 Und die Herrlichkeit des Herrn umleuchtete sie , ...Lukas 2 ff

von solana am 06.01.2015 13:02

Von mir auch schnell einen kleinen Gruss und die besten Segenswünsche für den Tag.
Und viel Freude euch allen.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Oase 12 Und die Herrlichkeit des Herrn umleuchtete sie , ...Lukas 2 ff

von Sina am 06.01.2015 12:33

gelöscht

1. Johannes 4, 8

Wer nicht liebt, der hat Gott nicht erkannt; denn Gott ist Liebe.

 

Re: Warum sollte ich Spaß an der Sünde haben?

von MichaR am 06.01.2015 12:00

eben! und

Sünde = Zielverfehlung = alles was das Ziel auch nur um haaresbreite verfehlt = Sünde.

und

Die Gefäße im (heiligen) Tempel sind wir! - ^^ 

Re: Warum sollte ich Spaß an der Sünde haben?

von solana am 06.01.2015 11:50

Ich denke, es kommt darauf an, wie man "Sünde" sieht" - daran hängt die "Definition" von "heilig".
Wenn man unter "Sünde" die einzelne Verfehlung sieht, das "Erliegen einer Versuchung", dann ist das etwas, was wir wohl zeitlebens nie ganz überwinden werden, auch wenn wir villeicht sehr weit fortgeschritten sind im Prozess der Heiligung.

Wenn man als "Sünde" den Zustand des Menschen sieht, der sich "der Sünde zum Knecht macht", sich der Herrschaft der Sünde ausliefert - dann ist "Heiligung" schon das "Gegenteil" dazu. Nämlich ein "unter Gottes Herrschaft stehen", sich als sein "Knecht" zu verstehen und aus diesem Selbstverständnis heraus zu leben, seine Gesinnung verändern und den ganzen Körper "als Opfer" in seinen Dienst stellen (Röm 12, 1+2)

Im Zustand der Sünde (als deren Knecht) findet man Gefallen daran:

Röm 1, 32 Sie wissen, dass, die solches tun, nach Gottes Recht den Tod verdienen; aber sie tun es nicht allein, sondern haben auch Gefallen an denen, die es tun.

Ist man unter Gottes Herrschaft, ist das ein Ding der Unmöglichkeit:

Röm 6, 1 Was sollen wir nun sagen? Sollen wir denn in der Sünde beharren, damit die Gnade umso mächtiger werde? 2 Das sei ferne! Wie sollten wir in der Sünde leben wollen, der wir doch gestorben sind?

Aber das zu erkennen und danach zu leben ist ein Prozess - der Prozess der Heiligung.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Warum sollte ich Spaß an der Sünde haben?

von MichaR am 06.01.2015 11:29

und wie gesagt: Heilig sein ist nicht sündlos sein, wie man sieht, steckt das noch verborgen in manchem fest und ist nicht so einfach loszukriegen (!)
Heiliigung hat zunächst und primär erstmal gar nix mit Sünde zu tun, wie man an den Bechern udn "heiligen" Gefäßen im Tempel sieht... (als Gedankenanregung!)

Re: Oase 12 Und die Herrlichkeit des Herrn umleuchtete sie , ...Lukas 2 ff

von MichaR am 06.01.2015 11:25

"Die ihr jetzt eine kurze zeit, wenn es nötig ist, berübt seid durch mancherlei Versuchungen; damit die Bewährung eures Glaubens viel kostbarer befunden wird als die des vergänlichen Goldes, das durch Feuer erprobt wird, zu Lob und Herrlichkeit und Ehre in der Offenbarung Jesu Christi."         1. Petrus 1,6,7


Di. 06. Januar 2015 mit fr. Genemigung CSV Brüdergemeinde Hückeswagen 

Re: Mir ist es ein Rätsel... ...muss ich wieder gehen ?

von MichaR am 06.01.2015 11:20

ich bin frühberentet durch meinen 2. BurnOut, und von daher daheim - und ein Tip für dich persönlich:

Wenn du "Stress" hast, ist was nicht im Lot - denn Gott macht oder hat keinen Stress - dann lass dein Leben neu von ihm ordnen!  
Klar kann es in der Arbeit mal Druck geben, als Angestellter, wegen der Raffgier und Profitoptimierung des Ladens, aber dauerhaft sollte das nicht sein hier in D. - Allermeist machen wir uns selbst auch ne ganze Portion künstilichen Stress, etwa durch falsche Prioritäten oder etwa zu knappe Zeiteinteilungen, undiszipliniert spät dran sein...,  uvam.

Hier kann nur der helfen, der auch Friedefürst genannt wird. Er wird jedoch meist den Sturm um dich herum nicht abstellen, aber dich IM STURM ruhig machen!

komm zu (seiner) Ruhe!