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Re: Wie tötet ein Christ?

von Henoch am 21.12.2014 19:43

Hallo Micha,

da traf es mich wie ein Blitz: ....denn ihr seid gestorben....(Kol 3,3).

Wenn das schon so ist, dann bin ich ja schon tot , insofern ist garantiert, dass ich diesen Zustand mit betreten des Himmels erreichen werde.

Henoch

Re: Lukas 19, 11-27: Talente

von tefila am 21.12.2014 19:42

Also, was auch immer gemeint ist, weiß ich nicht, wie der faule Knecht sein Talent hätte zur Bank bringen sollen. Was ist denn mit "der Bank" damals gemeint und was ist im übertragenen Sinne gemeint?

Re: Wie tötet ein Christ?

von Pal am 21.12.2014 19:41

Ja, liebe Henoch, es gib wohl nichts, was ein Mensch nicht verbiegen könnte!
 Sogar die heiligste, ernstgemeinteste Religion wird in "Menschen-händen" nur zum "Übel-Pharisäertum"!
Und sie merken es noch nicht einmal!

Da haben wir wieder das beste Beispiel für das "fette ICH", dem Gott nur eine Kreuzigung zur Verfügung stellt!

Re: Wie tötet ein Christ?

von MichaR am 21.12.2014 18:45

Kolosser - Kapitel 3

Himmlischer Sinn - Der alte und der neue Mensch  (Rev. Elberfelder)

¹ Wenn ihr nun mit dem Christus auferweckt worden seid, so sucht, was droben ist, wo der Christus ist, sitzend zur Rechten Gottes._{(Kolosser 2.12)}
 ² Sinnt auf das, was droben ist, nicht auf das, was auf der Erde ist; _{(Matthäus 6.33)} 
³ denn ihr seid gestorben, und euer Leben ist verborgen mit dem Christus in Gott. _{(Römer 6.2)} 
⁴ Wenn der Christus, unser Leben, geoffenbart werden wird, dann werdet auch ihr mit ihm geoffenbart werden in Herrlichkeit. _{(1. Korinther 15.43)} ^{5  
...}

Re: Der Missionar

von MichaR am 21.12.2014 18:35

Hallo Solana,

ähm...ja, da bin ich auch intollerant, jup - wer ne eigene Religion basteln will, weil er meint es gäbe nich nicht genug hausmacher-Reilgionen, der soll sich nen Bastelbogen kaufen, zustimm...

gibts sicher im Web.

also zusammenfass: du hast zwar mich  angesprochen aber unseren "Gast" gemeint, ok

Re: Der Missionar

von cipher am 21.12.2014 18:33

Denke ich zumindest schon - zumal hier schon wieder Hobelspäne auf der Tatzatur herumlungern...

Re: Der Missionar

von solana am 21.12.2014 18:30

Hallo Micha
So missverständlich habe ich mich ausgedrückt?

Ich habe dir zugestimmt.
Dann habe ich dein gutes Stichwort aufgegriffen, um zu erklären, warum für eine "Toleranz", wie ElCid sie fordert, in unserem Forum kein Platz ist, weil wir nun mal "einseitig festgelegt" sind..
Inyanel scheint mich richtig verstanden zu haben.
Es ging mir um ElCids "Bastelreligion".
Da sind wir uns doch eigentlich alle einig - dachte ich wenigstens ...
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Wie tötet ein Christ?

von Henoch am 21.12.2014 18:28

Hallo Pal,

genau, und damit wir nicht auf der anderen Seite vom Pferd fallen, vergessen wir dabei nicht, dass uns Wollen und Vollbringen der "Selbstverleugnung" gegeben werden. So bleibt kein Raum zum Rühmen und unser Ego wird nicht an dieser Stelle doch noch genährt.

Henoch

Re: Wie tötet ein Christ?

von Pal am 21.12.2014 18:19

Damit hast du ein "Kernelement des Evangeliums" angesprochen, lieber Jonas!
Das Kern-Problem des Menschen sehe ich darin, das er den Antrieb hat selbst so zu werden wie Gott, und zwar mit dem fetten ICH,mein,mir,mich!
Und genau da lauert dann auch die Schlange mit allerhand Tücken, um uns von der einzigen Möglichkeit fern zu halten, um wirkliche Gottgleichheit zu erlangen.

Jesus hingegen, unser zweiter Adam, hat seine vorhandene Gottgleichheit auf ein ganz anderes Fundament gestellt. Und zwar:
Jesus Christus, Phi 2:6-8 welcher, da er sich in Gottes Gestalt befand, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein; sondern sich selbst entäußerte/entleerte, die Gestalt eines Knechtes annahm und den Menschen ähnlich wurde, und in seiner äußern Erscheinung wie ein Mensch erfunden, sich selbst erniedrigte und gehorsam wurde bis zum Tod, ja bis zum Kreuzestod.
Hier wird mir das Geheimnis echter Gottgleichheit, echter Gottesliebe, deutlich.
Denn genau das ist das tiefste Wesen Gottes und die allergrößte Liebe, um eben nicht "Mein,mir,mich" an sich zu reißen oder sich daran festzuklammern, sondern ganz im Gegenteil, um sich selbst für diejenigen aufzuopfern, die man liebt.
Joh 15:13 Größere Liebe hat niemand als die, daß er sein Leben läßt für seine Freunde.

So steht ein jeder vor uns vor einer vergleichbaren Wahl zwischen Leben und Tod. Zwischen Selbstverwirklichung oder Selbstverleugnung. Zwischen Selbstfindung oder Gottfindung.
Zu dieser Wahl empfiehlt uns die Bibel:
Luk 9:23 Er sprach aber zu allen: Will jemand mir nachkommen, so verleugne er sich selbst und nehme sein Kreuz auf sich täglich und folge mir nach.
Luk 9:24 Denn wer seine Seele retten will, der wird sie verlieren; wer aber seine Seele verliert um meinetwillen, der wird sie retten.

Selbstverlust ist das Erfolgsrezept!
Das bekommt aber kein "Ego-gestrickter-alter-Adamit", aus sich selbst heraus, zuwege.
Ist ja auch ganz logisch, denn das widersteht seinem Naturell und zwar vollständig.
Der alte Mensch will das Zentrum seiner Selbst sein und bleiben. Da hat ein Kreuz oder eine Kreuzigung überhaupt keinen Platz!

So, das wäre mal die Einleitung... jetzt zu deiner Frage: "Wie tötet ein Christ?" - Oder meintest du mit deiner Frage ein ganz anderes "Töten"?

Re: Der Missionar

von MichaR am 21.12.2014 18:16

Hallo Solana, da du mich erwähnst, darf ich davon ausgehen, das du mich auch meinst. (?)
Du beziehts dich auf meinen Post von 17:12 (kann leider keine Post-Nr.angeben, da es (noch?) keine gibt! ?

 

wie meinst du das nun?

das ich (fälschlicher Weise) was abändere wie es mir passt? oder ist das eine allgemeine "Ermahnung" da vorsichtig zu sein, was ich begrüßen würde!
(- du schreibst es aber fast unmittelbar, nachdem du mich ansprachst...!)
Wohingegen ich Tolleranz gegenüber recht un-tollerant bin (was die Bibelworte betrifft)  - und gegen Verfälschung der Buchstaben, es sei denn es gäbe die meist vorhandene Möglichkeit der "Leseart" bzw. der "Wortwahl", die bei der Übersetzung vom etwa Kineth-Griechisch ins Deutsche durchaus mögich ist, da es im Deutschen oftmals mehrere Wörter für ein und dieselbe Sache oder eine sehr ähnliche Sache gibt.

Darum - so sich das also auf mich bezieht, schrieb ich auch, das man das ruhig so stehen lassen könne -  wenn man ein paar Dinge dabei beachtet.

... obwohl es dann eigendlich nicht so sanft ist, wie du es immer gern hättest, ("HASS")  (!)

Bitte um Aufklärung liebe Solana!