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Re: Der Missionar

von Cleopatra am 21.12.2014 13:35

Ich wüsste gerne den Grund, dieses Gedicht in ein christliches Forum reingesetzt zu haben.
Lieber ElCid, welche Reaktionen erhoffest du dir dabei?
Welchen Grund gab es für dich, dieses Gedicht zu schreiben? Beim Schreiben eines Gedichtes will man ja etwas aussagen.

Und das schreibst du ja in einem dir bekannten christlichen Forum.

Sind für dich die verschiedenen Missionare gleichbedeutend mit den verschiedenen Religionen? Oder meinst du die unterschiedlichen christlichen Ausrichtungen?

Und liebe Wintergrün- grundsätzlich hast du Recht, dass jeder Glauben darf, was er will (Toleranz), offen sein für Veränderungen sowieso (das prüfen wir eben anhand der Bibel), hat auch keiner Verneint
Allerdings ist ja wohl jedem hier bewusst, dass es sich um eine christliche Community handelt, in der wir Christen nunmal den Inhalt der Bibel für die Wahrheit halten.
Das weiß jeder, der sich hier anmeldet, stimmts?
Naja, und wie hart es vielleicht klingen mag- dann muss man eben auch das tolerieren, dass wir den Inhalt der Bibel für die Wahrheit halten

Jedenfalls zieht Gott natürlich zu sich und so weiter, was du geschrieben hast. haben wir ja auch in einem anderen Thread ausreichend besprochen. Aber ich habe keine große Lust, als MItarbeiter und mit diesen Zielen zuzusehen, wie "weggeführt" wird. Und das ist ein großer Unterschied, finde ich.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Der Missionar

von solana am 21.12.2014 12:19

Ja, liebe Wintergruen, ich bin überzeugt davon, dass Gott uns diese Sehnsucht ins Herz gegeben hat, diese Sehnsucht, die aus der Trennung von ihm entstanden ist und die uns wieder zu ihm zurückstreben lässt.
Und die treibt und Menschen immer weiter ...
Die steckt - meiner Meinung nach - auch hinter all der menschlichen Unzufriedenheit, die mit steigendem Wohlstand und Fortschritt nicht kleiner, sondern grösser wird. Weil eigentlich immer deutlicher wird, dass sie auf etwas anderes gerichtet ist und so nicht gestillt werden kann.

Deshalb haben ja auch viele Asketen den Weg in die extrem entgegengesetzte Richtung genommen und alles Weltliche hinter sich gelassen, um in der "Leere" das wirklich Wichtige zu finden. Statt in der Überfülle die "Maximieung" und den letzte "Kick" zu suchen  und von einem herausragenden Erleben zum nächsten und in Aktivismus hetzen, um die Leere nicht zu spüren, die sich einstellt, sobald der "Kick" nachlässt ... 

Und ich bin auch davon überzeugt, dass wir genau dieses "Zu Hause" wiedererkennen als Ziel unserer Sehnsucht und wissen, dass wir nun da sind.
Aber ich kann da eben nur von mir aus sprechen.
Denn in andere kann ich ja nicht "hineinfühlen".
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Der Missionar

von Wintergruen am 21.12.2014 11:58

Liebe Solana , 

ich wollte auch keineswegs deinen Beitrag niederschmettern .. und es klang härter als ich es eigentlich rüberbringen wollte... das subjektive Empfinden das hab ich richtig verstanden .. wollte auch nicht daran rumstochern... ich wollte vielmehr ausdrücken, das dieses Empfinden individuel ist. das jeder aufgrund seines Lebenswandels  und von dem wovon er überzeugt ist , gefesselt ist  und oft,leider sehr oft das für GUT empfindet und sich dabei wohlfühlt. Und solange das so ist.. ist eine Trennwand da, die keinen anderen Einlass gewährt.. Man kann dann nur tolerant einander begenen auch wenn man weiß , der andere irrt, wenn er nicht hören will...

die alten Griechen früher die glaubten an viele Götter . Für jeden Gott stellten bauten sie eine Säule  ... und jede Säule bekam den Namen des jeweiligen Gottes... aber EINE Säule  die liesen die Namenslos... für den möglichen Gott den sie noch nicht KANNTEN...Sie liesen sich ein Hintertürchen offen, , es könnte noch einen Gott geben den sie nicht kennen... Und dann kam Jesus Christus uns sie wendeten sich von ihren Götzen Göttern ab....  Diese Säulen kann man heute noch bewundern .,,

Dieses Scheuklappen Denken der Menschheit ist eigentlich was ganz schlechtes.. es lässt keinen Raum  um eine andere Möglichkeit oder etwas anderes was man  nicht kennt oder noch nicht erkannt hat aufzunehmen.. Man ist überzeugt von dem was man selbst für richtig hält und das wars.. Ich persönliche halte nichts davon.. ich halte mir für alles immer ein Hintertürchen offen auch wenn ich mir meiner Sache ganz sicher bin , ich könnte mich hier und da evtl. doch täuschen... und so kann ich erst wahrhaftig prüfen , weil ich unvoreingenommen einer Sache begegne....

LG 

Re: Werkslosigkeit vs Werksgerechtigkeit an Noahs Beispiel

von MichaR am 21.12.2014 11:56

ja, und dann wäre da noch das Beispiel Jonas...^^ (siehe Parallelthred)

"und siehe hier ist mehr als Arche oder mehr als Jona"

Re: (Oase11)Math.4:4, Nicht vom Brot allein wird der Mensch leben, sondern von jedem Wort, das aus dem Munde Gottes hervorgeht

von solana am 21.12.2014 11:46

Nein, Micha, das ist nicht bei uns, sondern bei meinem Bruder.
Ja, er hats schön dort mit dem kleinen See direkt vorm Haus.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Der Missionar

von solana am 21.12.2014 11:43

Nein, das heisst es natürlich nicht, Wintergruen.

Das war mein ganz "subjektives Empfinden" in Erinnerung an mein ganz "subjektiver Erleben" vor vielen Jahren.
Ich dachte, danach wäre gefragt .
Das kann man natürlich nicht verallgemeinern.
Aber mir ist es so ergangen.
Und deshalb habe ich weiter gesucht - und gefunden.
Und gehe nun seither meinen Weg "vom Ziel her" zur Vollendung hin und bleibe dabei aber die ganze Zeit in der Hand, die mich hält.
Die Suche von früher hat ihr Ziel erreicht, ich bin "zu Hause angekommen", auch wenn noch nicht endgültig über die letzte Schwelle getreten.

Ps 84, 4 Der Vogel hat ein Haus gefunden und die Schwalbe ein Nest für ihre Jungen - deine Altäre, HERR Zebaoth, mein König und mein Gott. 5 Wohl denen, die in deinem Hause wohnen; die loben dich immerdar....11 Denn ein Tag in deinen Vorhöfen ist besser als sonst tausend. Ich will lieber die Tür hüten in meines Gottes Hause als wohnen in der Gottlosen Hütten.

Jeder kann sein Zuhause finden, wenn er es von Herzen sucht.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: (Oase11)Math.4:4, Nicht vom Brot allein wird der Mensch leben, sondern von jedem Wort, das aus dem Munde Gottes hervorgeht

von MichaR am 21.12.2014 11:34

Ist das etwa dein Garten? 

Sieht gemütlich und romantisch aus :o 

Re: (Oase11)Math.4:4, Nicht vom Brot allein wird der Mensch leben, sondern von jedem Wort, das aus dem Munde Gottes hervorgeht

von solana am 21.12.2014 11:30

Guten Morgen (bzw "Fast-Mittag" ) allen miteinander!
Inyanel, das sind ja tolle Neuigkeiten, danke fürs Mitteilebn.
Dann stelle ich euch mal ein kleines Privat-Tischen hier hin, an dem ihr beiden nach dem reichaltigen Frühstück noch ein bisschen eure guten Gespräche von gestern abend weiter führen könnt.



Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Der Missionar

von MichaR am 21.12.2014 11:22

Das Zeichen des Propheten Jona   Lukas Kap.11

²⁹ Als aber die Volksmenge sich herzudrängte, fing er an zu sagen: Dieses Geschlecht ist ein böses Geschlecht! Es fordert ein Zeichen; aber es wird ihm kein Zeichen gegeben werden als das Zeichen des Propheten Jona. ³⁰ Denn gleichwie Jona den Niniviten ein Zeichen war, so wird es auch des Menschen Sohn diesem Geschlechte sein. ³¹ Die Königin von Mittag wird im Gericht wider die Männer dieses Geschlechts auftreten und sie verurteilen; denn sie kam vom Ende der Erde, um Salomos Weisheit zu hören, und siehe, hier ist mehr als Salomo! _{(1. Könige 10.1)} ³² Die Männer von Ninive werden im Gerichte wider dieses Geschlecht auftreten und werden es verurteilen; denn sie taten Buße auf Jonas Predigt hin; und siehe, hier ist mehr denn Jona! _{(Jona 3.5)}

Re: Der Missionar

von Wintergruen am 21.12.2014 11:15

so weiter gehts... 

jemand der  islamist ist, oder in der Esotherik gefangen ist,,  heißt noch lange nicht das er unglücklich ist....

 diese Gefühle haben nicht alle Menschen wenn sie einer Glaubensrichtung folgen .  Und wie ich auch hier erkennen kann.. so sind alle User von IHRER Glaubensrichtung überzeugt.. auch ich gehöre natürlich dazu,, und wir sind alle glücklich damit.. auch wenn der eine oder andere denkt,  der oder die folgt einer Irrlehre oder ist in der falschen Glaubenszugehörigkeit ,,oder ??

Menschen untereinander sollten tolerant begegnen...ganz gleich wer wo angehört


Das ist leider etwas was  fast JEDER eigentlich macht.. weil jeder immer von seiner eigenen Meinung und Überzeugung  überezugt ist und meint man müsse den anderen belehren.. weil er was falsch macht oder denkt..und meist immer von oben herab.. weil man wie gesagt glaubt , selbst alles besser oder das meiste besser erkannt zu haben und zu wissen ... wenn man davon ein wenig Abstand nehmen würde, so würden Menschen friedlicher miteinander umgehen 

allgemein: 
der Glaube ist ein Geschenk... niemand wird das Ziel erreichen wenn er nicht eingeladen wird.... WIR können niemanden einladen.. wir können nur zur rechten Zeit, das richtige Wort sagen.. wer sich darüber stellt und meint er müsse es dem Nächsten mit dem Hammer eintrichtern, und wenn er es nicht annimmt von oben herab negative Bemerkungen rauslassen  und ihn kritisiere, die immer wieder erkennen lassen, man ist besser und steht höher als der Nächste weil ICH die Wahrheit erkannt habe und ihr ´´´folge´´´... naja, wer das für richtig hält, ist in meinen Augen , weniger als der evtl. dem die Zeit noch nicht gekommen ist und NOCH nicht die Wahrheit erkannt hat... denn alles zu seiner Zeit.. Wenn jemand im Buch des Lebens steht.. dann wird Gott ziehen und er wird folgen ..Kein Mensch hat es geschafft seinen Nächsten zum Glauben zu bewegen... Wir können nur als Werkzeuge dienen und eine Hilfe für das Wort Gottes sein/werden für den Nächsten.. aber mehr auch nicht .. Wer suchet der findet... und das Empfinden das man etwas sucht und man was finden muss , das ist das Gewissen welches vom Herrn gegeben wird.. und jeder für sich .. sucht und findet ... 

Edit.. im irdischen Leben ist es nicht anders.. Wenn einer meiner Mitmenschen käme und würde sagen.. hey Wintergrün du brauchst dringend ein Bikini wenn du schwimmen gehst.. keinen Badeanzug sondern einen Bikini,, so freizügig wie möglich .. höschen sollte am besten ein Tanga sein....... 

auch wenn ich es anziehen könnte und es mir stehen würde,, wäre ich von dem von mir geglaubten ´´UNFUG `` nicht überzeugt und dieses Worte diese Idee meines Mitmenschen würde an mir vorbei gehen .... WENN ich aber selbst vorher  mit dem Gedanken gespielt habe genau das anzuziehen bei meinen Schwimmbesuchen.. so würden diese  Worte anklang finden ..

LG