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Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von tefila am 15.10.2014 21:34

Ah, vielen Dank bis hierher schon mal. Ich habe mich gefreut, dass niemand das "verteufelt" hat und ich Fazit dann Angst bekäme.

Weil ich mal in einer Gemeinde war, wo immer und immer wieder diese Heiligen Geist Anrufungslieder gesungen wurden, immer dasselbe Lied, die selben Strophen, bis dann scheinbar die ganze Masse durch diese Lieder meinte den Heiligen Geist zu haben...so mein persönlicher Eindruck.

 Und später redeten und sangen ALLE in Zungen ein großes Durcheinander und ich habe irgendwann mal gehört, dass die sich auf diese Weise einen falschen Geist herbeisingen oder herbeiwünschen können. Irgendwann war dann sogar mal die Rede von einem Schwarmgeist - was auch immer das ist.

Daher rührt meine Sorge - wegen diesem falschen Geist.

Aber wenn ich weiß, dass wirklich GESCHWISTER so beten...warum auch immer sie das tun, habe ich diese Sorge nicht. Sondern nur bei Menschen, die ich gar nicht oder nicht gut kenne.


Ich verstehe diese Stelle nicht. Kannst du mir das mal erklären? Gilt das nur, wenn mein Gebet nicht für Gottes "Ohren" formuliert ist? oder immer?

Re: Laubhütten im Himmel?

von Christof am 15.10.2014 21:28

Ihr Lieben,

in der neuen Welt wird der alten nicht mehr gedenken. Wahrscheinlich gibt es da aber "neue" Feste.

In Liebe
Christof

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von MichaR am 15.10.2014 21:24

zum hl. Geist zu beten, wie es eine Fraktion um J. Mayer oder ähnliche Fraktionen tun, ist nicht überliefert. Darum sollten wir das auch nicht tun.
Es gibt auch keinerlei Gründe da anders zu verfahren, als es uns überliefert ist.

Es ist ja auch gar nicht nötig: Er vertritt uns mit unaussprechlichem Seufzen. Der Mittler jedoch ist Christus allein, dem alle Macht gegeben ist. Das genügt uns oder?
Und ja, zum Vater auch, hat der Herr Jesus ja vorgemacht und ein "Paradegebet" dargestellt indem alles drin ist im Prinzip.

Anmerkung:
(Wobei ich J. M. schon schätze, wenn sie zu Frauen "predigen" lehren würde. Vieles was sie sagt sind gute Gedanken, manches aber typisch einer Lehre die ich von der Schrift her ablehnen muss)

Re: Gebetsbriefkasten im Forum

von tefila am 15.10.2014 21:20

Liebe Cosima,

ja, das ist schon länger her. Als ich hoffentlich von Gott her den richtigen Bibelvers zum Aufbruch las von Abraham, der in das Land gehen sollte, das Gott ihm zeigen würde und er auch nicht wusste, wo es hin ging, habe ich mich in Bewegung gesetzt.
Und es war ganz treffend,  das papagena damals schrieb: "Nimm das gelobte Land ein!" - das passte dann gut zusammen.

Mein Antrag läuft also, ich warte nun drauf, welche Vollzeit oder auch 80 Prozent Stelle...das wäre noch schöner...man mir anbietet. Aber so gut, wie jetzt, die Arbeit gleich um die Ecke und dass ich das Aufgabengebiet so fein dank Gott beherrsche....ich wüsste nicht, wie das noch zu toppen wäre...also na gut, Abraham wurde ja auch der Segen versprochen und er musste erstmal los gehen. War er da nicht auch schon älter...?

Jetzt geh ich erstmal schlafen....

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von solana am 15.10.2014 21:15

Hallo Tefila
Wenn du ein ungutes Gefühl dabei hast, ist es richtig, dich davon zu distanzieren.
Das heisst ja nicht, dass du alles andere aus diesen Andachten auch gleich mit ablehnen musst - daran kannst du dich doch weiter freuen, wenn sie dir Kraft geben. Mir geht es damit ähnlich, ich höre bzw sehe sie auch gern und nehme viel mit - es gibt aber Punkte, an denen ich nicht übereinstimmen kann.

Es heisst ja doch auch:

1Thess 5,21 Prüft aber alles und das Gute behaltet.

Und gerade durch das Distanzieren von manchen Aussagen, die ich nicht so ganz unterschreiben kann und in der Auseinandersetzung damit, warum mir dieses oder jenes "sauer aufstösst", bin ich weiter gekommen. Mir wurde einiges klarer und bewusster - sogar klarer als bei Dingen, wo ich sofort uneingeschränkt zustimmen kann.
Vielleicht kann dir das ja auch ein wertvoller Gedankenanstoss werden, dir mal eingehender zu überlegen, warum die Vorstellung, zum Heiligen Geist zu beten, in dir Widerwillen hervorruft. (Ich bete übrigens auch nicht zum Heiligen Geist, mich stört es aber nicht, wenn andere dies tun und ich fühle mich auch nicht unwohl in einer Gebetsgemeinschaft, wo dies so gemacht wird .
Ich denke, dass unser Gebet in jedem Fall "richtig" ankommt, auch wenn wir dabei nicht alles ganz richtig machen).
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von cipher am 15.10.2014 21:06

Wenn ich drüber nachdenke, finde ich kein biblisches Beispiel, in dem vom Gebet zum Heiligen Geist die Rede ist.

Als Jesus getauft wird, bekennt Gott sich zu seinem Sohn. (Mt 3,17). Auf dem Berg der Verklärung sagt Gott: „Dies ist mein lieber Sohn, an welchem ich Wohlgefallen habe; den sollt ihr hören!" (Mt 17,5). Wir sollen also mit Jesus in Verbindung bleiben. Das geht nur durch Gespräch -> Gebet.

Jesus selbst sagte seinen Jüngern: Bisher habt ihr nichts gebeten in meinem Namen" (Joh 16,24) Und in Joh 14,14 sagt Jesus den Jüngern zu: "Was ihr
mich bitten werdet in meinem Namen, das will ich tun"

Als Stefanus gesteinigt wird, betet er zu Jesus: "Herr nimm meinen Geist auf!"

Die Apostel praktizierten beides - sie beteten zu Gott und zu Jesus.

Der Platz des Heiligen Geistes aber ist während unserer Lebenszeit hier bei uns, den Gläubigen auf der Erde. Darum ist er die Kraft und Richtung unserer Gebete, nicht der Adressat und Gegenstand.

Wenn die Apostel die Gemeinden grüßten, grüßten sie von Gott dem Vater und von Jesus, aber nicht vom Heiligen Geist. denn dieser war, der in den Menschen wohnt und die Grüße bewirkt und sendet.

Ich denke nicht, dass wir eine "Sünde" begehen, wenn wir in Unkenntnis zum Heiligen Geist beten. Wie Euer Beispiel gezeigt hat, bringt der Herr das Gebet dann schon auf die rechte Bahn und den Beter auf die richtigen Gedanken.

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von Christof am 15.10.2014 20:47

Liebe Tefila, liebe Henoch,

ich machs auch wie ihr. wohl aus meiner Intuition herraus. Ich bete zum Vater oder zu meinem Bruder im Himmel und nie zum Heiligen Geist. Ich denke, aber dass ich mit den Beiden durch den Heiligen Geist in Verbindung stehe.

In Liebe
Christof

Re: Gebetsbriefkasten im Forum

von Cosima am 15.10.2014 20:35

Liebe Tefila,

danke für deine Rückmeldung, für die Gebetserhörung. Gerne sende ich das an das Fürbitte-Team weiter.
Sie freuen sich auch, wenn ihre Gebete angekommen sind.
Jede Woche wird ein Rundbrief verfasst, in dem alle Gebetsanliegen an die Beter geschickt wird.
Sie sind sehr treu und zuverlässig und Papagena gibt sich mit diesen Gebetsbrief sehr viel Mühe.
Wir haben schon Wunder erelbt durch diesen Dienst.

Hast du dein Gebetsanliegen, wegen deiner Arbeit, schon in den Briefkasten gelegt? Denn am Donnerstag wird
der Rundbrief immer verfasst, damit er am Wochenende bei allen Betern ist.

Das Fürbitte-Team stellt sich vor, im Forum. Hier der Link dazu: http://glaube-community.yooco.de/forum/t.11604802-empty.html#11604802

Herzliche Grüße von Cosima.

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von Henoch am 15.10.2014 20:28

Hallo Einer,

also auch von mir noch eine Erklärung. Ich will mich mit dem Gesagten nicht rühmen. Das kann ich auch nicht, denn ich erkenne nichts aus mir selbst heraus, das musste mir vom Herrn gegeben werden.

Insofern bin ich hier nicht stolz oder überheblich, sondern dem Herrn zutiefst dankbar.

Röm 3,27a Wo bleibt nun das Rühmen? Es ist ausgeschlossen.

Henoch

 

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von Henoch am 15.10.2014 20:20

Hallo tefila,

der heilige Geist leitet uns zum Gebet an und will wirklich alle Ehre dem Herrn und dem Vater geben, wie Du sagst. Deshalb geht es mir wie Dir, ich mag nicht zum heiligen Geist beten, gerade weil ich sein Wesen respektieren möchte.

Andererseits heißt es in der Bibel:

Röm 8,26 Desgleichen hilft auch der Geist unsrer Schwachheit auf. Denn wir wissen nicht, was wir beten sollen, wie sich's gebührt; sondern der Geist selbst vertritt uns mit unaussprechlichem Seufzen.

Also dürfen wir vertrauen, dass Gott selbst dafür sorgt, dass unsere Gebete annehmbar sind. Das gilt sicher auch für die an den heligen Geist.

Henoch