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Re: Politik ist "Teufelswerk". Anständige Christen lassen die Finger davon!

von Rapp am 26.10.2014 08:58

Ich habe mich auf Gemeindeebene eine zeitlang sehr mit Politik beschäftigt. Anstädig bin ich dabei geblieben . Heute befasse ich mich weit weniger damit. Die Politik gleicht doch meist einer Zwiebel: Viiiiiiiiiiele trockene Schalen, was bleibt ist zum heulen! Da verwende ich lieber meine Zeit vor Gott...

Willy

Re: Wer waren die 24 Ältesten und wie kamen sie hier her?

von jonas.sw am 26.10.2014 08:32

Hallo,
was ist mit denen, die vor der Fleischwerdung, Kreuzigung und Auferstehung des Herrn Jesus Christus gelebt haben?
Was ist mit denen, die dort auch an einen rettenden Gott geglaubt haben?
Bekommen die keine weißen Kleider. Aber vielleicht verstehe ich das hier auch nicht?

Re: Wer waren die 24 Ältesten und wie kamen sie hier her?

von Christof am 26.10.2014 06:27

Liebe Henoch,

ich mahne nochmal zur Vorsicht mit unserer Auslegung, denn es ist nur eine einzige Stelle, in der die 24 Ältesten näher beschrieben stehen. Die übrigen Stellen sagen nur, dass die 24 Ältesten Gott anbeten.

Weil ich auf den Siegeskranz statt Krone hinaus wil, bringe ich die Stelle nochmal aus meiner revidierten Elberfelder:

Diese Übersetzung ist mir lieber, denn da gibt es Parallelstellen. Der Siegeskranz ist Zeichen der Überwinder und des Sieges über Satan und es gibt nur eine Stelle bei der "goldene" Siegeskranz erwähnt wird.


Merkwürdig finde ich hier, dass der Erntende hier als "gleich einem Menschensohn" beschrieben wird - es muss also nicht unbedingt Jesus Christus sein, sondern möglich ist auch ein besonderer Nachfolger, der Ihm sehr ähnlich wurde. Hier drängt sich ja förmlich auf, dass es auch einer der 24 Ältesten sein könnte.

Zu den weißen Kleidern: Hier gibt es eine Stelle, die beschreibt wie man seine Kleider weiß macht, nämlich im Blut des Lammes.
Es sind also Menschen, die ganz Jesus Christus und seiner Tat am Kreuz vertrauen (Neuer Bund). Die Leute aus dem Alten Bund fallen auch deshalb weg, weil sie ja keine Überwinder durch Jesus Christus sein können und somit keine Siegeskränze empfangen können.

Zu dem Gedanken mit der Entrückung: Was spricht dagegen, dass einige der 24 durch normales In-den-Himmelkommen durch Sterben an diesen Ort gelangten?

So das waren jetzt nochmal meine "hochspekulativen" Gedanken zu dieser Stelle.

In Liebe
Christof

Re: Hauskreis-Miteinander aktuell

von chestnut am 26.10.2014 04:17

Liebe Hauskreismitglieder

Der Text für den Hauskreis ist aus einer Geschichte aus dem Alten Testament. Aus 2. Könige 6

Der Profet Elisa ist dem König von Aram ein Dorn im Auge. Der Profet weiss von Gott, wo das feindliche Heer lagert, das Israel ausplündern soll, und meldet es dem israelischen König, so dass sich die Israeliten wappnen können und sie nicht in den Hinterhalt der Falle gelockt werden. Die Überfälle gelingen nicht. Deshalb will der König der Feinde Elisa finden und festnehmen, lässt ausfindig machen, wo er sich befindet: In Dotan. Deshalb lässt der König der Aramäer Dotan völlig überraschend belagern über Nacht.

Der Diener des Profeten erwacht am frühen Morgen, sieht dass sie von einem feindlichen Heer eingeschlossen sind und hat Angst. Er geht zu Elisa und sagt ihm dies. Dann kommt der erstaunliche Satz von Elisa an den Profeten:

2. Könige 6,16: »Hab keine Angst!«, sagte Elisa. »Denn es sind mehr auf unserer Seite als auf ihrer.«
17 Und er betete: »Herr, öffne ihm die Augen und lass ihn sehen.« Da öffnete der Herr dem Diener die Augen, und als er aufblickte, sah er, dass das Bergland um Elisa herum voll feuriger Pferde und Streitwagen war.


Über dieses "Sehen" mit von Gott geöffneten Augen für seine Wirklichkeit wollen wir heute Abend nachdenken.


Sonntag 26. Oktober: Raum Hauskreis-Miteinander, 20.30 Uhr

Liebe Grüsse
Chestnut

Re: Wer waren die 24 Ältesten und wie kamen sie hier her?

von Henoch am 25.10.2014 22:27

Hallo Ihr Lieben,

bis jetzt haben wir also etwa das.

Die Ältesten sind ein Hinweis darauf, dass die Entrückung zu diesem Zeitpunkt schon stattgefunden hat, daher kommen sie also.

Sie könnten Repräsentanten der AT und NT Gläubigen sein, die dann zu diesem Zeitpunkt auch schon entrückt sind.

Henoch

 

Re: Politik ist "Teufelswerk". Anständige Christen lassen die Finger davon!

von marjo am 25.10.2014 21:14

Hallo Zusammen,
Hallo Cipher,

einmsichen tu ich mich in ganz viele Dinge und Leben. Die Politik ist nicht mein Gebiet. Meine Nachfolge führte mich bisher nicht in diesen Bereich und ich vermute, dass sie dies auch nie tun wird. Reine Vermutung. Meine Talente liegen nicht im Bereich der Politik.

Grundsätzlich fällt es mir schwer Christen in der Politik zu sehen. Unser Auftrag bezüglich des Evangeliums kommt dort schlicht kaum vor und wird kategorisch ausgegrenzt, schon allein durch das demokratische Rechtssystem. Mir fällt es schon schwer die notwendigen Sitzungen unseres Kirchengemeinderats zu besuchen. Die Prioritäten dort konnten mich nicht überzeugen. Reparaturen an Gebäuden, Friedhofssatzungen? Klar, alles wichtig. Das würde ich sachlich und kurz abhaken und mich dann um die seelsorgerlichen und evangelistischen Belange der Gemeinde kümmern. Leider sieht die Realität anders aus. Die anderen Mitglieder unseres Gemeinderates sind... keine Christen? Ich fürchte es leider, wobei ich es nicht sicher weiß. Es gelang mir in den letzten Jahren halt nie zu erkennen, ob sie Jesus lieb haben. Was das mit Politik zu tun hat? Eine Menge, fürchte ich. Man verzettelt sich, steckt viel Lebenszeit in Fragen, die man auch rasch abhakten könnte.

gruß, marjo 

Re: Was interessiert eigentlich die Community?

von marjo am 25.10.2014 21:03

Vermutlich halten einige User ihren Alltag für nicht so wichtig, interessant oder erleb(t)en schlicht nichts, was sie dann hier beitragen können.

gruß, marjo 

Re: Wer waren die 24 Ältesten und wie kamen sie hier her?

von Christof am 25.10.2014 20:31

Liebe Henoch,

der Blick Johannes geht in die Zukunft - die Entrückung hat also schon stattgefunden.

In Liebe
Christof

Re: Wer waren die 24 Ältesten und wie kamen sie hier her?

von cipher am 25.10.2014 20:19

Vielleicht Joh 14,1-4?

Re: Wer waren die 24 Ältesten und wie kamen sie hier her?

von Henoch am 25.10.2014 19:55

Hallo Micha,

ich will mal einen kleinen "Ausflug machen". Wenn da oben Älteste sind, dann muss die Entrückung schon stattgefunden haben, denn wie kämen sie sonst hin?

Ganz nebenbei stützt das die These, dass die Entrückung VOR der Drangsalszeit sein müsste, denn sie sind ja Zeugen, wenn der Herr das Buch mit den 7 Siegeln öffnet.

Das wäre nur dann nicht so, wenn diese Ältesten extra entrückt worden wären, davon steht aber nirgendwo etwas.

Auch das lässt mich geneigt sein, den Gedanken wertzuschätzen, dass sie Repräsentanten der Gläubigen im AT und NT sind.

Nur ich hätte das gerne etwas stärker eingegrenzt. Ich mag nicht einfach Kommentare lesen und glauben, was da steht. Iwie möchte ich das gerne nachvollziehen können.

Fällt jemandem dazu noch was ein?

Henoch