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Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?

eben ;)

hier nochmal aus dem anderen Thread kopiert:

Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?

Hallo Micha,

wann nimmt man unwürdig am Abendmahl teil?

Dass man krank wird, ja sogar sterben kann, wenn man unwürdig dran teil nimmt ist biblisch, ja. Aber kann ein Mensch in Christus überhaupt unwürdig teilnehmen?

1. Kor. 11

27 Wer nun unwürdig von dem Brot isst oder aus dem Kelch des Herrn trinkt, der wird schuldig sein am Leib und Blut des Herrn.

28 Der Mensch prüfe aber sich selbst, und so esse er von diesem Brot und trinke aus diesem Kelch.

29 Denn wer so isst und trinkt, dass er den Leib des Herrn nicht achtet, der isst und trinkt sich selber zum Gericht.

30 Darum sind auch viele Schwache und Kranke unter euch, und nicht wenige sind entschlafen.

Henoch

Re: Bedeutet Krankheit immer gleich "Gottesferne"..?

hab ich oben geschrieben, wie ich das denke: wenn was zwischen dir und deinem Herrn ist/steht, etwa mE. schwere Sünde wie Ehebruch oder so. Denn die Unterlassungssünden oder all das zeugs, trennt uns nicht, sonst könnten wir gar nicht mehr vor ihn treten. Da scheint es also Unterschiede zu geben.
Aber das ist meine bescheidene bisherige Erkenntnis in dieser Sache. Er sieht uns ja in Christus und nur in ihm können wir bestehen mE. aber wenn wir massiv nen Fehltritt bewusst machen gibts eins hinter die Ohren. Ggf. wirft er uns aufs Bett etwa oder ggf. sogar schlimmeres....

und ich denke es geht hierbei klar schon noch um das Thema, das den TE wohl nicht mehr sonderlich interessiert wie es scheint. ^^
Instgesamt erschließt sich mir aber nicht warum Krankheit Gottesferne bedeuten muss oder sollte - das würde etwa Behinderten oder Chronisch Kranken schon aufstoßen würde ich meinen.

Re: Bedeutet Krankheit immer gleich "Gottesferne"..?

Hallo Micha,

wann nimmt man unwürdig am Abendmahl teil? Achtung, das wäre ggf ein neues Thema.

Ich mach eines auf.

Dass man krank wird, ja sogar sterben kann, wenn man unwürdig dran teil nimmt ist biblisch, ja. Aber kann ein Mensch in Christus überhaupt unwürdig teilnehmen?

Henoch

Re: Bedeutet Krankheit immer gleich "Gottesferne"..?

ja, etwa wenn man das Abendmal oder besser Brotbrechen unwürdig einnimmt... darum sollte sich jeder vorher prüfen ob alles im Reinen ist mit ihm und seinem Herrn, dem er ja geheiligt dienen will - 
- wenn nicht, sollte er erstmal alles bereinigen und erst dann teilnehmen. mE.

Re: Bedeutet Krankheit immer gleich "Gottesferne"..?

Ihr LIeben.

die Bibel erklärt uns viele Gründe für Krankheit.

Erst einmal der Sündenfall, der den Tod und damit auch den Tod durch Krankheit in die Welt gebracht hat.

Dann ist Krankheit auch mal Folge davon, Sünde nicht zu bekennen. Das zeigt schön die Geschichte des König Davids mit Batseba und sein Bußpsalm 32, klick-> Psalm 32

Oder Krankheit und Leid werden zum Hilfsmittel, damit offenbar wird, was im Herzen verborgen ist (z.B. Hiob, der dachte, dass er ein Recht hätte gesegnet zu sein, weil er fromm und sogar gerechtfertigt war, selbst Gott bestätigte, dass es keinen Gerechteren gab).

Das sind drei von vielen.

Vieleicht fällt Euch ja auch noch etwas ein..?

Meine Erkrankung hat mich jedenfalls zu Gott hin gebracht und ich durfte ihn besonders intensiv erleben. Ich würde im Nachhinein ungern auf die Krankheit verzichten, hat mich der Herr doch so sehr gesegnet dadurch. Anfangs war es schlimm, schrecklich sogar, aber als ich sah, was der Herr in mir bewirkt, war ich im Rückblick froh.

Henoch

Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?

Hallo Weish,

Du sagst: Wenn man aber die Schrift liest und interpretiert, dann kann man sie auch erkennen.

Stimmt, die Dreieinheit ergibt sich, es steht nicht explizit drin.

Für die, die es interessiert, versuch ich mal, das herauszuarbeiten.

Also wir wissen aus der Bibel:

Gott ist einer: Jes 45,5 Ich bin der HERR, und sonst keiner mehr, kein Gott ist außer mir.

Aaaaaber:

Jes 48,17 So spricht der HERR, dein Erlöser, der Heilige Israels: Ich bin der HERR, dein Gott, der dich lehrt, was dir hilft, und dich leitet auf dem Wege, den du gehst.

Hier ist Gott der Erlöser und der war nun mal Christus und nicht der Vater.

Also ist Christus Gott

Joh 1,18 Niemand hat Gott je gesehen; der Eingeborene (Jesus Christus), der Gott ist und in des Vaters Schoß ist, der hat ihn uns verkündigt.

Also ist der Vater Gott und hier bestätigt sich auch nochmal der Sohn.

Jesus Christus bestätigt ebenfalls die Einheit aus zwei Personen: Joh 10,30 Ich und der Vater sind eins.

Und ist der hl. Geist Gott?

Also erst einmal sehen wir in folgendem Vers, dass der hl.Geist ewig ist (ein Attribut, das nur Gott hat)

Hebr 9,14 um wie viel mehr wird dann das Blut Christi, der sich selbst als Opfer ohne Fehl durch den ewigen Geist Gott dargebracht hat, unser Gewissen reinigen von den toten Werken, zu dienen dem lebendigen Gott!

Jetzt muss man sich fragen, ist er eine eigenständige Person?

Was macht eine Person aus?

Eine Person hat einen eigenen Willen - den hat der hl. Geist -> 1Kor 12,11 Dies alles aber wirkt derselbe "eine" Geist und teilt einem jeden das Seine zu, wie er will.

Eine Person hat Gefühle, die hat der heilge Geist auch -> Eph 4,30 Und betrübt nicht den Heiligen Geist Gottes, mit dem ihr versiegelt seid für den Tag der Erlösung

Eine Person kann kommunizieren - Der hl Geist kann lehren - > 1Kor 2,13 Und davon reden wir auch nicht mit Worten, wie sie menschliche Weisheit lehren kann, sondern mit Worten, die der Geist lehrt, und deuten geistliche Dinge für geistliche Menschen.

Eine Person kann handeln, der Geist kann es ->  Apg 8,39 Als sie aber aus dem Wasser heraufstiegen, entrückte der Geist des Herrn den Philippus und der Kämmerer sah ihn nicht mehr; er zog aber seine Straße fröhlich.

Daraus ergibt sich, der Heilige Geist ist eine Person, denn er hat personelle Eigenschaften

Jetzt ist klar, es gibt drei Personen, die alle Gott sind und das, obwohl Gott einer ist.

Das müssen wir nicht verstehen (ist für uns ohne spekulativ zu werden, nicht möglich). Aber es ist biblisch.

Henoch

Re: Bedeutet Krankheit immer gleich "Gottesferne"..?

jo also ich denk an dieser Stelle mal einen Gedanken: 

Wie es gerade auch wieder heist, sind wir (derzeit) nur Menschen (hoffe das ändert sich bald, ist ja manchmal nicht auszuhalten das Menscheln)
Von daher ist es denke ich auch nicht sooo schlimm wenn wem mal das Nervenkostüm ein bissl dünn wird, gerade wenn der jenige sich sehr engagiert und die Finger wund schreibt um Dinge aufzuklären, zu ordnen, zu unterscheiden, zu schlichten oder sich nur für das Wort einsetzt.... usw.

Da ist es  - auch - Liebe einander mal zu ertragen wenn man auch mal etwas direkter wird. Zum Streichelzoo . . . . . .
gehts dann da lang --->
und die "Blümchenwiese" ist in Arbeit wie ich es läuten gehört hab (oder?)

Es müssen ja klar auch keine Fetzen fliegen, aber das man gar nicht mehr sagen darf, das einem das jetzt reicht oder stinkt usw. - denke das dürfen Christen auch mal klar sagen. - In aller Liebe sozusagen. °!°

Und selbst bei nem Kindergeburtstag gehts manchmal bissl gut daher, oder? Also seien wir nicht christlicher als Christus selbst, obwohl uns klar die Liebe und konkret die Sanftmut insgesamt leiten sollte und wir wissen und spüren sollten wann es etwas zu weit geht, auch klar.
Aber die Liebe wird - denke ich - bisher noch keinem hier abgesprochen, oder?

Aber es darf ja ganz allgemein mal gebetet werden für.  . . ..  UNS hier.

Re: Bedeutet Krankheit immer gleich "Gottesferne"..?

cipher, was ist los...?
Mensch, ich habe doch nur versucht, etwas Ordnung reinzubringen.
Ich habe weder ein Wort rausgenommen, noch etwas hinzugeschrieben.
Nur eben nicht mit bunt kopiert, sondern schnell, weil es insgesammt nicht wenig war.

Ich habe dort die Quote benutzt, wo sie vorher war. Sollte da ein Fehler unterlaufen sein, tut es mir leid, bin ja auch nur ein Mensch.
Und nu habe ich extra nochmal separate Threads gemacht und die Beiträge nicht einfach im Sammelthread gelassen- ist wohl auch wieder nicht zufriedenstellend.
Man merkt nur mal wieder- man kann es definitiv nicht jedem Recht machen...

Ich denke, ich mache mal für heute den Computer aus und wünsche euch einen ruhigen, friedlichen Abend

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?

Also, wenn man von der reinen Schrift ausgeht, ist sie mE. biblisch, da dort wo der hl. Geist beschrieben wird u.A. die Eigenschaften einer Person dargestellt werden, was auf der ersten Seite der Bibel anfängt in dem er "Lasst uns ...." sagt zu dem Sohn und dem Geist.

da es bereits diese eine Bibelstelle schon aufklärt, sind mE. eig. gar keine weiteren nötig und ich spar mir meine begrenzte Kraft °!°