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Re: .Götter -Söhne des Höchsten

von cipher am 06.10.2014 12:37

Also von "Angst" vor der Bibel hab' ich bislang noch nicht gehört. Das mancher "verunsichert" ist, wenn er etwas aus der Bibel nicht vesteht - das mag sein. Aber wir haben ja einen zuverlässigen Begleiter, wenn wir die Bibel mit Ernst und den Wunsch nach Verstehen studieren: Den Heiligen Geist. Dessen Hilfe ist uns zugesagt. Aus meinem eigenen Erleben kann ich sagen, dass sich viele der Stellen, die ich mal als "Widerspruch" zu erkennen gemeint hatte, später in Verstehen auflösten.

Davon abgesehen hat Gott die Bibel genau so wie sie ist - abgesehen von einigen, geringen Übertsetzungs"fehlern" vielleicht - entstehen lassen. Und wie marjo bin ich ebenfalls der Überzeugung, dass eine "Endredaktion" nicht notwendig ist und war, weil Gott selbst die Bibel durch die Autoren hat schreiben lassen.

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von MichaR am 06.10.2014 12:22

ja, ich liebe euch im HERRn auch und wünsche nur das allerbeste für jeden!

....und wenn ihr in irgendwas anders denkt, wird Gott es euch schon offenbaren.

 Shalom Geschwister! 

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von Henoch am 06.10.2014 12:14

Re: Nennt mich Ismael...

von marjo am 06.10.2014 11:11

Hallo Ismael,

sei willkommen hier.

viele grüße, marjo   

Re: .Götter -Söhne des Höchsten

von marjo am 06.10.2014 11:10

Lieber Ismael,

Danke für Deine Zeilen. Ich habe Deinen Beitrag durchgelesen.

Mir machen Dubletten, vermeintliche Widersprüche, lange Entstehungszeiträume und Textvarianten keinerlei Angst. Gott hat die Bibel genauso verfassen und überliefern lassen, wie er es wollte. Gott ist ein Gott der Geschichte. Er hat eine "Endredaktion" gar nicht nötig, weil er bereits die Entstehung und Überlieferung im Griff hatte.

An diesem Punkt bin ich allerdings aus der Debatte raus. Mir sind Deine Gedanken hinlänglich bekannt. Mein Kontakt zu diversen Theologiestudenten und die Lektüre diverser Literatur pro & kontra solcher Entstehungshypothesen, Quellenscheidungen usw., genügen mir da völlig. Um solche Hypothesen nachhaltig zu widerlegen, ist ein Forum nicht geeignet. Da braucht es Vertrauen bei den Gesprächspartnern und viel Zeit.

viele grüße, marjo 

Re: Nennt mich Ismael...

von solana am 06.10.2014 11:09

Herzlich Willkommen im Forum, Ismael!
Ja, ich denke auch, dass Foren eine gute Sache sind; allerdings muss man da - anders als beim Bloggen - auch mit "Gegenwind" rechnen. Und wie ich sehe, bist du auch schon gleich da hineingeraten ....
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: .Götter -Söhne des Höchsten

von Henoch am 06.10.2014 10:58

Hallo Ismael,

der Herr selbst garantiert in seinem Wort die Tatsache, dass jedes einzelne Wort durch ihn gewirkt wurde und auch bewahrt wird.

2Tim 3,16 Denn alle Schrift, von Gott eingegeben, ist nütze zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Besserung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit,

Lk 21,33 Himmel und Erde werden vergehen; aber meine Worte vergehen nicht.

Ferner bezog sich jesus in seinem irdischen Dasein auf alle Bücher des AT und anerkanntre sie damit öffentlich.

Ferner weist sich die Bibel durch Prophetie selbst als von Gott gegeben aus.

Ein eindrucksvoller Beitrag dazu...

http://www.youtube.com/watch?v=BTlrWEDekKg&feature=related

Viel Spass.

Henoch

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von marjo am 06.10.2014 10:55

Ja, die wünsche ich ihm (MichaR) auch. Ganz speziell, für die Zukunft. Ich wünsche es aber nicht nur ihm, sondern uns allen. Niemand hier legt wert auf "Finsternis" oder "religiöses Fleisch". Da gibt es keine Unterschiede bei einem Großteil der User und vor allem, bei den Usern dieses Threads hier.

Nein, ich meine das absolut ernst und ich meine es gut mit Dir. Aber vielleicht rühre ich da bei Dir an einem wunden Punkt. Dafür entschudlige ich mich gerne.

viele grüße, marjo 

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von cipher am 06.10.2014 10:49

Sag, MichaR, wärest Du geneigt, das, was andere schreiben, einmal richtig und komplett zu lesen? Marjo hat geschrieben: "Es gibt die Situation "MichaR mit der Bibel in der Hand gegen den Rest der Welt" nicht, zumindest hier im Forum." Hast Du den Satz verstanden? Es gibt die Situation NICHT!!.

Es ist hier niemand gegen Dich, MichaR. Nur sind nicht immer alle der gleichen Meinung über bestimmte Glaubensdinge, wie Du. Damit wirst Du leben müssen. Weil Du das nicht verstehst oder nicht vertragen kannst, wirst Du tatsächlich ab und an ziemlich ... unleidlich. Kannst Du nicht begreifen, dass es aus der gleichen Bibel unterschiedliche Erkenntnisse geben kann? Die einander aber nicht zwangsläufig widersprechen, sondern sich entweder ergänzen oder auch einfach nebeneinander stehen können? Und niemnd von uns kommt auf den Gedanken, seine Erkenntisse wären die richtigen, die der anderen falsch. Für mich ist meine Erkenntnis richtig, ja. Und für Dich die Deine. Auch klar. Warum lässt Du das nicht einfach stehen?

Re: .Götter -Söhne des Höchsten

von Ismael am 06.10.2014 10:49

Hi marjo!

Die biblischen Texte sind ja im Laufe vieler Jahrhunderte entstanden. Oft sind sie über Generationen weitererzählt worden, bis sie schließlich aufgezeichnet wurden. Da sind sehr viele verschiedene Traditionen mit hineingeflossen. Die Bibel ist also nicht "in einem Guss" entsanden und hat auch keine Endredaktion erfahren. Erst recht keine durch Gott selbst.

Die Bibel ist also ein sehr pluralistisches Buch, das viele manchmal auch widersprüchlich wirkende Überlieferungen mit vielen Textvarianten, auch Dubletten usw. enthält. Das macht vielen Angst, sie fühlen sich dann verunsichert.  Ich dagegen finde es faszinierend und spannend!