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Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von milli am 05.10.2014 12:12

Jischwi, oder Malkischua ?

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von marjo am 05.10.2014 12:10

Interessanter Gedanke. Ich werde darüber nachdenken. Mal sehen, ob ich das Dokument noch finden kann.

gruß, marjo

p.s.: Habs gefunden. Im neuen Haus werde ich es eingerahmt aufhängen.

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von cipher am 05.10.2014 12:05

Nein, eigentlich nicht. Was spricht dagegen, wenn auch der erwachsen getaufte Christ einen "Taufschein" mit Taufspruch darauf und dem Datum dazu beispielsweise in seinerm Schreibtisch - oder noch besser, eingerahmt han der Wand hängen - hat? Als Christen sollen wir ja auch Rechenschaft und Zeugnis über unseren Glauben ablegen. Gehört so ein Schein, so man ihn hat, denn nicht auch dazu?

Und so lange die "Sakramente" nicht als eine Art "Freifahrtschein ins Paradies" missbraucht werden - warum denn nicht?

Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "

von solana am 05.10.2014 12:04

Hallo Micha
Ja, durch das "Christwerden" ändert sich sehr viel, eigentlich sogar alles:

 

2Kor 5,17 Darum: Ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, Neues ist geworden.

Dieses "Neue" ist Gottes Werk, seine Neuschöpfung in uns. Sie ist schon ganz vollendet, wir bekommen dieses neue Leben nicht erst dann, wenn wir uns dessen als würdig genug erwiesen haben.

Aber es ist noch "verborgen", noch nicht offenbar:

Kol 3, 2 Trachtet nach dem, was droben ist, nicht nach dem, was auf Erden ist. 3 Denn ihr seid gestorben, und euer Leben ist verborgen mit Christus in Gott.

Deshalb leben wir im "Glauben" und noch nicht im "Schauen":

2Kor 5,7 denn wir wandeln im Glauben und nicht im Schauen.

Dennoch ist dieses neue Leben die Grundlage unseres Selbstverständnisses und von daher leben und handeln wir, lassen aus der "verborgenen Neuschöpfung" heraus Gottes Liebe, die er in unser Herz ausgegossen hat, in die Welt hinaus fliessen.

Wer von diesem neuen Leben her lebt, kann nicht weiter in der Sünde verharren, den sie bedeutet "Tod" und ist unvereinbar mit dem neuen Leben:

Röm 6,2 Das sei ferne! Wie sollten wir in der Sünde leben wollen, der wir doch gestorben sind?

Sondern wir werden nach und nach verändert in das "Bild" unseres neuen Lebens, das Jesus Christus ist;
Das ist sein Werk in uns, wir können das nicht selbst vollbringen.
Wir können uns nur ihm als "Opfer" darbringen mit allem, was wir sind und haben, uns in seinen Dienst stellen:

Röm 12, 1 Ich ermahne euch nun, liebe Brüder, durch die Barmherzigkeit Gottes, dass ihr eure Leiber hingebt als ein Opfer, das lebendig, heilig und Gott wohlgefällig ist. Das sei euer vernünftiger Gottesdienst. 2 Und stellt euch nicht dieser Welt gleich, sondern ändert euch durch Erneuerung eures Sinnes, damit ihr prüfen könnt, was Gottes Wille ist, nämlich das Gute und Wohlgefällige und Vollkommene.

Diese Veränderung geschieht durch den Heiligen Geist, ja, das ist wichtig festzuhalten, Klaus.
Gruss

Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von milli am 05.10.2014 12:00

liebe tefila, ja, über den "bruder" bin ich auch "gestolpert" und mir ist dann dieser text eingefallen:

david klagt: Es ist mir leid um dich, mein Bruder Jonatan... 2.sam.26

aber es stimmt natürlich, es passt nicht genau

so ich werde weiter nachdenken

liebe grüße
milli 

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von MichaR am 05.10.2014 11:55

nein, natürlich nicht lieber Cipher, es ging ja nur darum, das man einen "Taufschein herzeigen kann" und "nachweisen" kann - denn nur dazu wäre er ja nützlich - das man getauft ist. Und so was kennt die Schrift nicht, da es Quasi als "Beweis" verwendet würde... das man "Christ" sei, wie beim Führerschein, der beweisen würde, das ich Autofahren darf oder so was  - so war das gemeint.

in diesem Zusammenhang sehe ich halt so manches fragwürdig an, du nicht? 
Insbesondere wenn es zur Liturgie oder Dogma oder sowas wurde... (wie etwa die sog. "Sakramente" etwa, die die Schrift nicht kennt und die abzulehnen sind, oder nicht?) 

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von cipher am 05.10.2014 11:47

Was heißt "leider"?

Ich wüsste nichts, was gegen einen Taufschein spricht, gleich, ob jemand nun als Säugling oder als Erwachsener getauft wird. Oder eine Heiratsurkunde, Geburtsurkunde, Führerschein...

Oder ist alles verboten, was die Schrift nicht explizit erwähnt? Mal so nachgefragt?

Re: .Götter -Söhne des Höchsten

von MichaR am 05.10.2014 11:40

"Im" Anfang gab es auch "Söhne Gottes" die herabkamen um sich Frauen der Menschen zu nehmen,- mE. Engel. Nur mal eingeworfen.
Der Begriff "Söhne Gottes" wird also scheinbar mehrfach verwendet.

Auch die Bezeichnung "wie Menschen werdet ihr..." könnte implizieren, das es keine Menschen waren, denn sonst würde dies nicht betont werden, das sie WIE Menschen behandelt werden würden...

aber das nur mal nebenbei. Ich will da keine Lehre draus machen und mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. 

Re: Tag der Einheit Deutschland

von MichaR am 05.10.2014 11:30

.... und die "Einheit der Christenheit" allgemein. Denn "Einheit" gibts nur durch die Warheit, oder?

                                                     Denn wir sind sein Tempel, wir sind sein Leib, er das Haupt.

Doch wie können wir eins werden, wie wir sollten - damit die Welt erkenne, das Christus gesandt wurde?
Ökumene dürfte ausgeschlossen sein, wenn dortiges Glaubenslehren nicht schriftgemäß sind.
Und das dürfte schon der Schlüssel zur "Einheit" sein, die Schrift, wie sie geschrieben steht, oder was meint ihr Geschwister?

Ist sein Wort nicht heilig?
Darf es interpretiert werden wie wir grade lustig sind, oder um ggf. "unser eigensinniges Fehlverhalten" zu rechtfertigen?
oder legt sich die Schrift nicht weitgehend selbst aus?

was denkt ihr?

Kann es eine Einheit am Leib Christi geben? Kann es eine (nur mal) "Einheit Deutschlands" geben?

@ michael-A, wenn es für dich ok ist das wir das Thema auf das Christsein ausweiten!?

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von MichaR am 05.10.2014 11:09

Wobei die Frage an "Freunde" ja erlaubt sein muss, was bitteschön ein "Taufschein" ist.---> die Schrift kennt so was nicht, wie so manches andere, was leider praktiziert wird^^.

"...und seid nicht gleichförmig dieser Welt..."

Was übrigens das gelegendliche "Erneuern" betrifft, so habe ich das immer wieder mal nötig, denn auch gibt es keinen Christ-schein oder Ehe-Schein mit dem Herrn - das muss ich immer wieder erneuern, damit ich "lebendig" bleibe. Weis ja nicht wie das bei euch ist!?

Der Epheserbrief, den ich im Parallelthread eingestellt habe, besonders das 2. Kapitel gibt Aufschluss zum Schluss von m. Seine zum Thema.

schönen "Tag des Herrn"*

*(auch wenn das geschwollen klingen möge oder gesetzlich, das lese ich in der Schrift!)