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MichaR
Gelöschter Benutzer

Re: Besessene Wiedergeborene?

von MichaR am 20.09.2014 13:22

Ihm allein gebührt alle Ehre für mein neues Leben. Ich lebe darin, nicht weil ich es schon ergriffen habe, sondern weil er mich ergriffen hat und mich feshält (Phil 3, 12f).

Amen, jawohl!

Und das sei uns allen unsere Freude, an der jeder teilhaben kann^^  :-) 

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cipher
Gelöschter Benutzer

Re: Was ist Wiedergeburt

von cipher am 20.09.2014 13:19

Kind Gottes schrieb (im Thread "Besessene Wiedergeborene"): Lieber cipher, Begriffe sollten schon definiert werden. Die Bibel spricht von Zeugung und die Bibel spricht von Geburt. Eine Zeugung ist etwas anderes als eine Geburt. Richtig? Grüße
Wenn Du das so sagst, wird es schon seine Richtigkeit haben. Im Thread "drüben" hat ja Pausenclown schon Anmerkungen dazu gemacht - dem muss ich eigentlich nichts hinzufügen.

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solana

-, Weiblich

  Urgestein

Forenmoderator

Beiträge: 4164

Re: Besessene Wiedergeborene?

von solana am 20.09.2014 13:11

Klaus scrieb:

Aber was passiert denn, wenn wir nicht in Christus bleiben? 

Lieber Klaus
Dann ruft er uns, wie der gute Hirte die vorwitzigen Schafe.
So erlebe ich es wenigstens.
Manchmal muss sein Rufen auch ein wenig lauter werden, wenn meine Ohren gerade "auf Durchzug gestellt sind" und dann kann es auch schon mal unangenehm, sogar schmerzhaft werden - denn "wer nicht hören will, muss fühlen".

Aber ich bin froh, dass mein neues Leben nicht von mir und meiner Leistung abhängt, sondern dass Gott in mir das Wollen und das Vollbringen nach seinem Wohlgefallen wirkt  (Phil 2, 13).
Ihm allein gebührt alle Ehre für mein neues Leben.  Ich lebe darin, nicht weil ich es schon ergriffen habe, sondern weil er mich ergriffen hat und mich feshält (Phil 3, 12f).
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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pausenclown
Gelöschter Benutzer

Re: Besessene Wiedergeborene?

von pausenclown am 20.09.2014 13:02

hi und mal offileindings.


so jetzt mal wieder a bissle jiddisch, oder jüdische theologie zur zeit von jesus.

jesus und niko, der alte brunnenbohrer und raban.
erstmal von neuen geboren, wiedergeboren sind erstmal jüdische begriffe und ein mensch konnte bis zu 6 mal es erleben.

1. konvetiert ein heide zum judentum, wird er von neuen geboren und erklärt.
2. wird ein jude zum könig gesalbt, wird er von neuen geboren und erklärt.
3. bar mitzwa ......
4. heirat.........
5. man wird zum rabbi ordiniert.
6. man wird leiter einer rabbinerschule.


so also niko hatte hatte punkt 3-6 hinter sich und blickte nicht, öhm welche möglichkeit habe ich noch?

jesus sagte zu ihm aus wasser und geist. auch hier wieder ein kleiner stolperstein, ihre theologie besagte jeder jude kommt in den himmel, falls einer mal irrtümlich doch an die pforte des hades kommt, wacht da abraham und bewahrt ihn davor. dieser vorgang wird aus dem wasser geboren betitelt, sprich die natürliche geburt.

also aus wasser und geist.


lg pausenclown                         

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MichaR
Gelöschter Benutzer

Re: Besessene Wiedergeborene?

von MichaR am 20.09.2014 12:58

Hallo Klaus,

Gefallene Engel sind Dämonen, oder "unreine Geister".

Sünde ist übel und da können die "Hunde" des Schäfers schon mal zubeissen, ja, aber vereinnahmen nein, ganz sicher nicht. Das ist unbilblisch, sorry.
Bitte nochmal die letzen Beiträge lesen und im Parallelthread, damit nicht alles mehrfach neu und abermals geschrieben werden muss, da ja eig. alles schon gesagt wurde.

Vielen Dank! 

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Kind_Gottes

65, Männlich

  Neuling

Beiträge: 37

Re: Besessene Wiedergeborene?

von Kind_Gottes am 20.09.2014 12:56

Lieber cipher,

Begriffe sollten schon definiert werden. Die Bibel spricht von Zeugung und die Bibel spricht von Geburt. Eine Zeugung ist etwas anderes als eine Geburt. Richtig?

Grüße

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Kind_Gottes

65, Männlich

  Neuling

Beiträge: 37

Re: Besessene Wiedergeborene?

von Kind_Gottes am 20.09.2014 12:54

Lieber Micha,

Engel bewohnen nicht menschliche Körper. Sei dir bitte sicher, daß die Schrift für mich bindend ist. Es gibt halt auch die Erfahrung. Wenn Jesus z.B. sagt: "diese Art fährt nicht anders aus als durch Gebet....", dann ist das eben Erfahrung.

Natürlich gehören wir Christus, wir sind sein Eigentum, wir sind bluterkauft, Gott hat den Höchstpreis für uns gezahlt. Wenn ich aber nicht im Licht lebe, was dann? Was für eine Luft atme ich dann? Die Sünde ist der Boden, den Satan braucht, um den Menschen zu vereinnahmen.

Liebe Solana. Danke für deinen freundlichen Gruß! Natürlich sind wir frei in Christus. Aber was passiert denn, wenn wir nicht in Christus bleiben?

Grüße

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cipher
Gelöschter Benutzer

Re: Besessene Wiedergeborene?

von cipher am 20.09.2014 12:51

Klaus schrieb: Was ist denn bitte die Geburt aus Gott; - was passiert denn da? Dies wäre z.B. eine Frage an cipher.
Die Antwort von Cipher wäre, das Johannesevangelium zu lesen. Besonders das Gespräch zwischen Jesus & Nikodemus. Im Übrigen verweise ch auf den Thread "Wiedergeburt", um diesen Thread nicht erneut ins OT geraten zu lassen.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 20.09.2014 12:52.

cipher
Gelöschter Benutzer

Re: Heilssicherheit - Glaubensgewissheit - alles nur gesunde "Unsicherheit"?

von cipher am 20.09.2014 12:44

Pal schrieb: Aber meine Perspektive, hier und heute, ist derart, das ich als Mensch nicht das weiß, was Gott weiß.
Es genügt, wenn Du den Zusagen der Bibel glaubst und darauf vertraust. Denn da ist uns alles dazu notwendige gesagt. Wenn Du das jedoch nicht tust - ja, dann allerdings hast Du ein Dilemma!

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solana

-, Weiblich

  Urgestein

Forenmoderator

Beiträge: 4164

Re: Besessene Wiedergeborene?

von solana am 20.09.2014 12:38

Klaus schrieb:

Wie entstehen Besitzanrechte? Wenn ich permanent sündige, räume ich der Finsternis dann Anrechte ein, sozusagen "Zugriffsrechte"?

Hallo Klaus, willkommen zurück!
Hierzu möchte ich noch etwas von Paulus anmerken. Er schreibt ja auch:

Röm 6,16 Wisst ihr nicht: wem ihr euch zu Knechten macht, um ihm zu gehorchen, dessen Knechte seid ihr und müsst ihm gehorsam sein, es sei der Sünde zum Tode oder dem Gehorsam zur Gerechtigkeit?

Aber räumen wir dadurch der Macht der Finsternis wirklich "Besitzrechte" ein?
Paulus sagt dazu:
 
Röm 6, 14 Denn die Sünde wird nicht herrschen können über euch, weil ihr ja nicht unter dem Gesetz seid, sondern unter der Gnade.

Röm 5,17 Denn wenn wegen der Sünde des Einen der Tod geherrscht hat durch den Einen, um wie viel mehr werden die, welche die Fülle der Gnade und der Gabe der Gerechtigkeit empfangen, herrschen im Leben durch den Einen, Jesus Christus.

Wer "mit Christus gestorben ist", der kann nicht permanent weiter sündigen - aber nicht deshalb, weil er sich sein neues Leben dadurch "verdienen" müsste.
Sondern weil er das neue Leben und die Fülle der Gnade bereits geschenkt bekommen hat und das verträgt sich nicht mit Sünde.
Und deshalb wird sie "weggetan", vergeben, wenn sie doch einmal passiert und kann den Sünder, der die Gnade der Vergebung annimmt, nicht beherrschen, erwirbt kein "Besitzrecht" an ihm.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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