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Re: Hassen

Hallo Pal
Wenn manAlternativen "richtig setzt", dh nur 2 Alternativen zur Auswahl gibt und die eine ist "total welss" und die andere "total schwarz" - dann kann man die Leute dazu bringen, allem zuzustimmen, was man will ....

Aber wenn du so gerne "Quizfragen" hast, hier eine von mir.
Wie erklärst du von deiner Sicht aus diese Stelle:

Mt 5, 43 Ihr habt gehört, dass gesagt ist: »Du sollst deinen Nächsten lieben« (3.Mose 19,18) und deinen Feind hassen.
44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und bittet für die, die euch verfolgen,
45 damit ihr Kinder seid eures Vaters im Himmel. Denn er lässt seine Sonne aufgehen über Böse und Gute und lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.
46 Denn wenn ihr liebt, die euch lieben, was werdet ihr für Lohn haben? Tun nicht dasselbe auch die Zöllner?
47 Und wenn ihr nur zu euren Brüdern freundlich seid, was tut ihr Besonderes? Tun nicht dasselbe auch die Heiden?
48 Darum sollt ihr vollkommen sein, wie euer Vater im Himmel vollkommen ist.

Das verstehe ich als Aufforderung unsere Feinde nicht zu hassen, sondern zu lieben.

Und es heisst nicht "ihr seid halt Menschen - und Gott macht das anders, es ist eben Gott".

Sondern das Gebot der Feindesliebe wird ausdrücklich damit begründet, dass wir uns darin als "Kinder unseres Vaters im Himmel erweisen" und "vollkommen" sind, wenn wir so handeln.

Die Jesusworte "Ich aber sage euch...." gehen über das "Rechtsempfinden" des AT hinaus und propagieren auch da Liebe, Gnade und Erbarmen, wo "von Rechts wegen" Hass gefordert wäre. 
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Hassen

ich weiß jetzt nicht um welche Bibelstelle es dir geht,, vielleicht nennst du sie mir kurz mal.. 

denn ich habe oft das Wort ..... in der Urschrift gelesen 

LG

Re: Hassen

exakt !! Genau !!

...genau das Wort ist es das ich geschrieben habe, das es eben NICHT dort geschrieben ist, aber geschrieben sein müsste, wenn es hassen heissen sollte. = Genau!

lol

Liebe Grüße und Danke! 

PS. ich glaub ich brauch mal Urlaub....oder ne Pause....
Micha

Re: Hassen

hallo MichaR

das Wort Misos was ich schrieb ist nur in deutschen Buchstaben da ich nicht mit der Tastatur gr. schreiben kann... es ist nur die sprechweise so.. ich habe deinen Text gerade nur flüchtig gelesen da ich jetzt keine Zeit habe, werde zu einem späteren Zeitpunkt näher darauf eingehen.
aber in deinem Text stand das hier: hab ich kopiert: μισ|ώ und das heißt : Ich hasse....oder μισ|ώs ohn Apotroph beim kleinen omega..das Apostroph drückt die Betonung aus  und die liegt beim zweiten beim.. i..  was nur `Hass `heiißt

genauso geschrieben findet sich das  Wort in vielen Bibelstellen in der Urschrift und man kann es 1:1 mit Hass übersetzen : Während wie gesagt : Hass eine Herzenssache ist und Verachtung eine Kopfsache 

LG

Re: Hassen

Re: Hassen

Hallo MichaR

also die korrekte Übersetzung vom gr. Wort `Misos` ist  Hass. In Hass steckt ja Verachtung, Antipathie, Abneigung usw.  drin .

Der Unterschied liegt darin das  Hass im Herzen stattfindet und Verachtung eine Kopfsache ist.  ich müsste jetzt zuerst alle Bibelstellen prüfen ob statt Missos auch gelegentlich ein anderes Wort dafür steht um dir genauer antworten zu können . Oder du nennst mir welche um die es  geht. 

In der Bibelstelle : Wenn einer zu mir kommt und hasst nicht seinen Vater, Mutter, Frau, Kinder, Brüder, Schwestern, und dazu sein eigenes Leben, der kann nicht mein Jünger sein`` ist tatsächlich von Hass die Rede .  

Es geht nicht darum das man die Menschen, die Personen hassen soll, sondern das was sie tun um den Gläubigen in der Nachfolge zu behindern. Dann ist es egal wer es auch immer ist.. Mit Verachtung, Ablehnung, Antipathie und Abneigung sollte man dieser bösen Werken gegenüberstehen. Ja man sollte dieses hassen ... im Herzen hassen . 

Diese Empfindung das Böse zu hassen , verhindert das wir rückflälig werden, Gottlose usw.. Wobei Verachtung oder Hass kaum auseinanderliegen 

wenn ich dir off topic geantworte habe, dann bitte die Frage anders nochmal.. 

kurze Ergänzung noch : Wenn geschrieben steht, das wir Wut, Zorn und  Hass ausmerzen sollen, dann ist das bezogen auf unseren Nächsten, auf unsere Mitmenschen. Wenn wir aber Hass anwenden /empfinden  auf alles was Böse ist , auf Werke, auf Taten auf gesprochenes usw. so verhindern wir das uns das Böse in Gefangenschaft nimmt. Das Böse hassen ist eine gute Sache also. Und diese Hassempfindung muss im Herzen verankert werden , nicht nur im  Kopf .

LG

Re: Hassen

...und eigendlich sind wir ja auch schon weiter, als am Anfang, das hast du wohl übersehen, liber PAl:
nochmal:

1.Wir haben herauskristalisiert, das nicht überall wo "Hass, oder hassen" übersetzt ist, dies auch zwingend passt und so gemeint ist! 
2.Aus sowohl dem Kontext, als auch meinem bescheidenen und zugegeben eher stümperhaften Wort-Studium steht da (beim obigen Vers etwa) auch gar nicht Hassen, sondern was anderes ( Siehe weiter oben! - bitte gern noch mal nachlesen)
3.Wiederspräche es dem Licht, das wir bisher von Gott haben, wenn immer das extreme Wort hassen gemeint wäre.

Am Beispiel Römerbrief, der den Ausschlag gab, können wir also ja nun lesen:
""Jakob habe ich geliebt, Esau habe ich "zurückgesetzt/verachtet"" 

Wie gesagt, wäre es  4. noch schön, wenn die Meinung von Wintergrün miteinfließen könnte, die ja sagte, das sie Altgriechisch studiert hat!

liebe Grüße
micha

Re: Hassen

Nein - ein solches "Quiz" ist nun wirklich nicht die Art, wie mit Gottes Wort umzugehen ist. Gott hat und ist DIE Wahrheit. Wenn wir sie nur stückweise erkennen, liegt das an uns. Nicht an Gott. Aber deswegen können wir nicht per "Mehrheitsentscheid" darüber befinden, wie Gott denken mag. Und ebensowenig ihm quasi unser Empfinden überstülpen.

Re: Hassen

Re: Querblöker und Co

So, nun will ich auch wieder ans aufwecken gehen. Ich bin sicher nicht der Mensch, der den ganzen Tag darüber sinniert, wie er heute evangelisieren kann...

Aber es passieren doch manchmal Dinge ganz ungesucht. Da staunt der Laie - und ich auch.

Taxifahrer sind ein Völklein für sich. Mag sein, dass das nur bei uns der Fall ist. Doch wer meist nachts arbeitet und am Tage schläft ist wohl oder übel isoliert... Da erzählt mir mein Freund Georges: Er hatte mich verpasst und fuhr deshalb mit einem anderen Wagen nach Hause. Er stellte sich dem Fahrer als mein Freund vor. So plauderten sie ein wenig über mich. Da meinte der Fahrer: "Es ist schon irgendwas besonderes an ihm: Wenn der in unserer Nähe ist können wir keine schmutzigen Sprüche klopfen. Ich habe da immer das Gefühl ein Pastor hört zu..." "Und wenn ich ihnen sage dass sie da ganz richtig liegen," meinte Georges. "Ach, das wäre ja des Rätsels Lösung!!" Wirkt mein bloßes Schweigen, dass Jesu Gegenwart erspürt wird? Strahle ich seine Nähe aus? Wenn ich in jener Zeit für etliche Fromme abgeschrieben war, da ich ja nur selten am Gemeindeleben aktiv teilnehmen konnte: Vater war jede Nacht bei mir... Ich möchte die Jahre als Taxifahrer nicht missen: da lernte ich die Menschen kennen wie nie zuvor!!

Willy