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Re: Besessene Wiedergeborene?

von MichaR am 17.09.2014 21:32

Danke Marjo, nach dem "nach Menschenweise" hatte ich gesucht, aber wieder vergessen, ja das wollte ich auch noch schauen.
Damit hat der hl. Geist es eben dir gezeigt. Prima, jawohl! 

Denn wir reden aus der Schrift, nicht nach Menschenweise, wie Paulus schimpft, er hat uns mit dem Wort Gottes angesprochen, nicht mit Fabeln oder Gerede usw. (nach der Stelle suchte ich, aber bisher weis ich noch nicht wie sie genau heist, bin wohl schon zu müde heute)

Lg
&Shalom! 

Re: Maria ist die Mutter Jesu, aber auch die Mutter Gottes??????

von Henoch am 17.09.2014 21:31

Hallo Song of Joy

 

 

viel wichtiger ist, dass sie Jesus Christus als den ewigen Gott und ihren Erlöser angenommen hat. Das war sicher schwer für sie, denn sie musste begreifen, dass ihr eigener Sohn als Gott ihr Schöpfer und Herr war und dass er auch für sie ans Kreuz ging.

Henoch

 

Re: Besessene Wiedergeborene?

von marjo am 17.09.2014 21:26

Öhm, vielleicht sollte man sich / ihr euch darüber klar werden, was passiert wenn ein Mensch Christ wird. Dann entstehen solche Gedanken nämlich nicht mehr.

Ich rede nach "Menschenweise": Als ob es eine Frage der Nachfolge wäre, ob und wie viel Heiligen Geist man in sich hat. Vermutlich hat man im Falle der Sünde dann nötig, weiteren Heiligen Geist zu erhalten... von oben, wie zu Pfingsten. "Tankstelle" Heiliger Geist... einmal volltanken bitte? Klingt absurd in Euren Ohren... hoffe ich zumindest, weil es absurd ist. Der Heilige Geist IST unser ewiges Leben. Der Heilige Geist IST unser Siegel für die Erlösung. Wer als Christ um den Heiligen Geist bittet, hat nichts verstanden und setzt sich vielen Ängsten und Unsicherheiten aus die gar nicht nötig wären.

@StefanS, ich habe den Satz extra ohne Deinen Namen zitiert, weil ich nicht Dich speziell ansprechen möchte, sondern alle Leser.

gruß, marjo

Re: Maria ist die Mutter Jesu, aber auch die Mutter Gottes??????

von song-of-joy am 17.09.2014 21:18

An dem Begriff Mutter Gottes- oder Muttergottes, wie er in der rk-Kirche üblich ist,hab ich mich schon immer "etwas" gestoßen!!
Maria war und ist die Mutter von JESUS,dem Sohn Gottes.Man muss sich mal überlegen,dass sie Jesus als junges Mädchen zur Welt gebracht hat,üblich war

damals die Heirat/Verbindung eines jüdischen Mädchens mit 14/15/16 Jahren-  was hat diese Maria auf sich genommen,ein Kind zur Welt zu bringen,
das nicht von ihrem Mann stammte???

Ich war (bin ev.) neulich in einer kleinen katholischen Dorfkirche und habe vor einer Statue gestanden,die die älter gewordene Maria mit ihrem
toten (gerade vom Kreuz abgenommenen ) Sohn Jesus auf dem Schoß darstellte- ihr Gesicht zeigte die Züge stiller Trauer,aber nicht von

Verzweiflung oder ohnmächtiger Wut.Sie hatte ihren Kopf nicht auf den ihres toten Sohnes gelegt,wie wir es bestimmt von einer Mutter erwarten würden.In diesem Augenblick ist mir die Rolle der Maria im Heilsgeschehen ihres Sohnes für uns alle schlagartig etwas klarer geworden- SIE hat den Erlöser

für uns alle zur Welt gebracht,was mir ihre Bedeutung in der rk-Kirche etwas verständlicher erscheinen ließ.Seid gesegnet,Petrus!!!

Re: Besessene Wiedergeborene?

von MichaR am 17.09.2014 21:17

wiedergeborene Menschen sind von Gott geboren, neu geboren, eine neue Schöpfung. Auch wenn sie noch Fehler machen können, also sündigen ist das nicht ihr Antrieb. Sie werden die Sünde meiden wo es nur geht. 
Und klar... wie du sagtest, je erfüllter sie sind, desto mehr.
Macht ja mE. auch Sinn, wenn sie sich heiligen, da sie ja dem Heiligen nachfolgen und reine Gefäße zu seiner Ehre sein/werden wollen, oder?

Shalom Geschwister 

Re: Besessene Wiedergeborene?

von StefanS am 17.09.2014 21:06

Hallo MichaR,

wenn ich dich recht verstehe, willst du damit sagen, dass böse Geister generell vor Christen haltmachen, weil sie den Heiligen Geist haben.
Das setzt voraus, dass Christen niemals diesen leeren, gekehrten und geschmückten Raum anbieten.

Wenn du meinst ...

Gruß StefanS

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Maria ist die Mutter Jesu, aber auch die Mutter Gottes??????

von MichaR am 17.09.2014 21:04

.....überhaupt ist die Bezeichnung, die ich gar nicht aussprechen mag, voll neben der Schrift.
Welch ein Unsinn, das Gott eine Mutter haben könnte...da könnte man sich kaputtlachen, wenn es nicht so traurig wäre, das dies tats. "gelehrt" wird.
Kann  nur raten dort schnellstens "von ihr aus zugehen" wo das gelehrt wird. Dort ist noch manch anderes schief und schräg, sag ich mal vorsichtig und freundlich.

Shalom Geschwister!


 

Re: Besessene Wiedergeborene?

von MichaR am 17.09.2014 20:56

der Irrtum besteht hier: es wird von einem Menschen geschrieben. Hier ist nur ein Mensch beschrieben, nicht mehr. Von Wiedergeborenen oder Gläubigen ist hier keine Rede.
Und doch,  das böse Geschlecht sind die, die ihn nicht annehmen und wiederstehen. Denn nur dort kann ein Geist rein, raus und wieder einfahren.

Re: Besessene Wiedergeborene?

von StefanS am 17.09.2014 20:49

Gerne, wobei ich betonen  möchte, dass mir diese Bibelstelle lediglich in dem Zusammenhang im Kopf "rumgeisterte".

Matth 12,43-45
43 Wenn aber der unreine Geist von dem Menschen ausgefahren ist, so durchwandert er dürre Orte, sucht Ruhe und findet sie nicht.
44 Dann spricht er: Ich will in mein Haus zurückkehren, aus dem ich herausgegangen bin; und wenn er kommt, findet er es leer, gekehrt und geschmückt.
45 Dann geht er hin und nimmt sieben andere Geister mit sich, böser als er selbst, und sie gehen hinein und wohnen dort; und das Ende jenes Menschen wird schlimmer als der Anfang. So wird es auch diesem bösen Geschlecht ergehen.

Diese Bibelstelle bezieht sich im Kontext auf "das böse Geschlecht", was wir nun wirklich nicht sind.
Mir ist aber eine Parallelaussage aufgefallen.

Mal angenommen, mit der Wiedergeburt ist der letzte böse Geist aus einem Menschen ausgefahren, dann würde er doch niemals wieder zurückkommen, weil der Heilige Geist den Menschen nun komplett ausfüllt. Richtig?

Das würde im Umkehrschluss bedeuten, dass ein wiedergeborener Christ niemals den Fehler macht, bösen Geistern Raum zu geben.
Bitte nicht falsch verstehen, ich spreche wie in meinem ersten Posting hervorgehoben, von Teilbereichen wie z.B. Pornografie, Trunkenheit etc.

Ein Christ aber, der komplett mit dem Heiligen Geist ausgefüllt ist, gibt bösen Geistern nicht den Raum, den sie brauchen.

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Besessene Wiedergeborene?

von Henoch am 17.09.2014 20:42

Danke Solana, das ist eine wirklich wichtige Ergänzung!

Henoch