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Re: Der reiche Jüngling, Matth 19,16-26

von Cleopatra am 09.08.2014 13:40

Danke cipher für diesen Hinweis.

Ja, das finde ich sehr wichtig. Denn sonst würde es doch im Gegensatz zu vielen anderen Bibelstellen stehen.

Da sind wir wieder beim Thema Prioritäten

Ich persönlich finde es nicht schön, wenn wir uns (im deutschen Wortgebrauch) "hassen" sollen. Denn Gott hat uns erschaffen. Jede Zelle des Körpers liebevoll zusammengebaut. Jede Fähigkeit, jede Haarzelle. Er liebt uns. Wir sollen uns auch lieben. Wir sind Geschöpfe Gottes.
Wir sollen nicht egoistisch sein, nicht selbstverliebt- keine Frage.
Aber wir müssen auch nicht das andere Extrem übernehmen.

Ich finde es immer sp gut, wenn jemand da im griechischen einiges erklären kann.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Bibel und aktuelle Ereignisse

von Cleopatra am 09.08.2014 13:36

Nanana, ist es denn jetzt wirklich nötig, dass sich Christen untereinander wieder streiten müssen...?

Können wir nicht einfach friedlich und respektvoll Dinge besprechen; Fragen klären und uns unterhalten?
Wenn jemand falsch liegen sollte, kann man das nicht in Ruhe und Frieden besprechen..?

Wäre doch schön, wenn dieser Thread friedlich bleibt.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Bibel und aktuelle Ereignisse

von cipher am 09.08.2014 13:27

Verstehen und begreifen kann ich nicht, dass solche Vokabeln benutzt werden müssen. Sagt uns nicht die Schrift, dass wir den anderen höcher achten sollen,als uns selbst? Wie kann es dann zu "Blödsinn" überhaupt kommen?

Re: Umgang mit dem Gebet

von cipher am 09.08.2014 13:24

Schon lange kann ich eigentlich nicht mehr wirklich von "Gebetszeit" bei mir sprechen. Gebet in jeder Lebenslage und jeder Situation gehört für mich ebenso zum Leben, wie das Gespräch mit meiner Frau. Da ist kein Danke zu klein und keine Bitte - etwa um einen passenden Parkplatz - zu minder, um nicht ausgesprochen zu werden. Gebet durchdringt meinen Tag und meine Nacht, die vielen durchwachten Stunden, wenn's mit dem Schlafen nicht klappt, sind dafür angefüllt mit Gesprächen mit dem Herrn. Ob Angst, Ärger oder Freude - Er hat an allem Anteil, und das enger, als meine Frau.

Re: Bibel und aktuelle Ereignisse

von Jaco am 09.08.2014 13:20

Liebe tefila,

es geht um die Zeit der Rückkehr aus Babylonien; also schon 'ne ganze Zeit her.
Verstehe auch nicht:
ich bin doch hier derjenige, der keine Bibelkenntnisse hat; also warum fragst Du ?

und lieber MichaR:
es ist natürlich Blödsinn, dass die Palästinensern mit der PLO gleich gesetzt wird;
ebenso wie die Basken nicht mit der ETA gleich gesetzt sind (noch mehr Beispiele?)
ebenso wie die Annahme, dass Palästinenser Nachfahren oder gar Nachkommen der Philister sind.
Das ist Blödsinn und weder arrogant noch überheblich, sondern Fakt !

Aber gut,
ich kann das, was Du da von Dir gibst, auch jedes Mal unter dem Gesichtspunkt betrachten:
oh, da hat er sich jetzt (wieder) ungeschickt ausgedrückt.
Na, dann...

(nur noch mit dem Kopf schüttelnd) Jaco

 

 

 

Re: Der reiche Jüngling, Matth 19,16-26

von cipher am 09.08.2014 13:15

Weil dieser Vers so absolut gegensätzlich zu dem ist, was Jesus sonst zu dem Verhältnis der Menschen untereinander sagt, sollte man etwas genauer hinsehen. 2. Mo. 20,12 - Luk. 10,27 - Eph. 5,28 - hier geht es um Lieben und Ehren, nicht aber um's Hassen. Wirklicher Hass & Selbsthass gar sind (selbst)zerstörerisch und im Übrigen völlig unbiblisch.

Es wäre vielleicht wichtig zu wissen, dass das Wort, welches im Griechischen mit "Hass" übersetzt wurde, das hebräische Wort "Sana" ist. Dieses Wort kann "hassen" bedeuten, wurde jedoch auch als "zurücksetzen", "mehr lieben als", "hinten anstellen" verwendet. Und genau das ist es, was diese Bibelstelle aus Luk. 14,26 wirklich meint. Nicht wirklicher "Hass", sondern das "an zweite Stelle setzen"!

Re: Der reiche Jüngling, Matth 19,16-26

von solana am 09.08.2014 12:48

Hallo Pal
Da hast du einen guten Vers zitiert, er zeigt, wie das "hassen" gemeint ist

"Verabscheust" du dann auch  deinen Vater, deine Mutter, Frau, Geschwister usw? Entsprechend dieser Auforderung?

Ich denke, das kann ja wohl nicht so gemeint sein - denn das verstiesse ja klar gegen Gottes Gebote, gegen das Gebot, die Eltern zu lieben und ehren, gegen das Nächstenliebegebot und gegen Gottes Schöpfungsplan für die eheliche Gemeinschaft.

So wie ich diese Stelle verstehe, meint "hassen" hier nicht, "Hassgefühle" entwickeln und sein Handeln diesen Personen gegenüber vom Hass motivieren zu lassen. Sondern all diese Menschen nicht "von mir aus gesehen" zu lieben - weil sie nun mal meine Verwandten sind und "Blut ist dicker als Wasser" und ist ein Geben und Nehmen, von dem ich auch profitiere.
Gott steht an erster Stelle und alles, was sich "zu ihm in Konkurrenz" um diese Stelle drängt, unsere Liebe stärker vereinnahmen will - aus menschliche Motiven heraus - "ist von übel".

Aber von Gott sind wir aufgerufen, all diese Menschen zu lieben, ihnen in seiner Liebe zu begegnen, so als würde er uns selbst in ihnen gegenüber treten ( "was ihr einem dieser Geringsten getan habt, habt ihr mir getan").

Wieder mal alles eine "Sache der Perspektive"....
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Bibel und aktuelle Ereignisse

von tefila am 09.08.2014 12:13

Lieber Jonas,

vielen Dank für diesen Hinweis, dass sich die Ereignisse wiederholen und an Intensität zunehmen!!! Mir fehlte immer die Antwort auf die Frage: "Das hatten wir doch alles schon!"....

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Zum Thema:

Sharon hat damals den Gazastreifen abgegeben - und fiel danach ins Koma. Und nun resulitieren die Kriege aus diesem Fehler.

Meiner Meinung nach hätte der Gazastreifen NIEMALS abgegeben werden dürfen, da er nach der Bibel zum Heiligen Land gehört.

Und lt Josua 15,47 ist dies das Erbteil Judas: Aschdod mit seinen Ortschaften und Gehöften, Gaza mit seinen Ortschaften und Gehöften bis an den Bach Ägyptens und die Grenze ist das große Meer und sein Gestade.

Wenn ihr nach "bis an das große Meer" in der Konkordanz googelt, finden sich noch mehr Stellen.

Lieber Jaco,

betrifft der Vers aus Hesekiel, den du anführst, denn die Zeit jetzt schon? - oder erst das Friedensreich? Dann kann ich mir gut vorstellen, dass die Fremdlinge im Friedensreich mit den Juden zusammen wohnen werden.

In dieser Zeit sammelt m.M nach Gott die Juden wieder in Seinem Land und das wird Platz brauchen. Es gibt schon heute das große Alija (die Rückkehr ins Heilige Land). Dieses Volk Gottes wird den Platz selber brauchen.

Re: Bibel und aktuelle Ereignisse

von MichaR am 09.08.2014 12:02

es ist nicht Blödsinn, oder willst du sagen das ich blöd bin?? und "natürlich Blödsinn" weil ich natürlcih doof bin oder was??

Es war vllt. ungeschickt ausgedrückt, aber die PLO bestand aus Palästinensern, und "Die Palästineser" war gleichgesetzt mit der PLO, - also was soll das denn mir gleich so derart an den Karren zu fahren!? ^^ 

"wer Israel antaststet, tastet seinen Augapfel an!" - der Herr hat seine Bündnisse mit Israel nicht aufgehoben, auch wenn sie ein Stückweit beiseite gesetzt sind wegen den Nationen.

"Christliche Priester" wer soll das denn bitte sein? die RKK?`nur dort werden "ordinierte" Leute so genannt, auch wenn es ein allgemeines Priestertum für jeden wiedergeborenen gibt, wenn man so will - wir nennen uns nicht so oder?

Das ein wiedergeoborener Jude von den Juden Verachtung bekommt dürfte klar sein, das geht den Christen ebenso, jawohl!

sorry, aber "das ist natürlich blödsinn" möchte ich nicht dulden, wie überheblich und arrogant und verachtend, vielen Dank dafür!
Weis gar nicht was ich dir angetan habe, das du mich derart an-bashest?

und wer hat was von Lokalpatriot gesagt? also wirklich! :o 

Friede den Seinen! 

Re: Der reiche Jüngling, Matth 19,16-26

von Pal am 09.08.2014 11:59

Ich denke bei unseren unterschiedlichen Perspektiven sollten wir beachten wer oder was hassenswert bzw. wer oder was liebenswert ist.

Der innewohnende Christus ist unsagbar "fantastisch"! - Na klar! Und der ist ja in uns vorhanden!

Doch wer oder was ist da noch vorhanden, was ich in der Bibel lese, was ich hassen sollte?
Weshalb ich sogar "un-gehaßt" niemals Jesu Jünger sein kann? Luk 14:26 Wenn jemand zu mir kommt und nicht seinen Vater und die Mutter, Weib und Kinder, Brüder und Schwestern haßt, dazu aber auch seine eigene Seele, der kann nicht mein Jünger sein.

Es sind die naturgegebenen, altbackenen Lüste von "Otto-Ego-Selbst", die es gilt zu hassen, zu entfliehen 2Ti 2:22 1Ti.6,11 Tit 2,12 Tit 3,3
Dann nur was man wirklich haßt, läßt sich auch kreuzigen:
Gal 5:24 Welche aber Christus angehören, die haben das Fleisch gekreuzigt samt den Leidenschaften und Begierden.