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Re: Einfach "ja" zu Jesu Angebot sagen - und das war's schon?

von cipher am 02.09.2014 19:20

Darum hab' ich nach Seite drei des Fadens das Gespräch verlassen.

Re: Einfach "ja" zu Jesu Angebot sagen - und das war's schon?

von MichaR am 02.09.2014 17:59

insgesamt ahne ich schon ne ganze Weile, warum wir uns im Kreise drehen, auch dafür gibts im Buch des Leben ne Erklärung:
(habe nur bisher den Text nicht gesucht den ich im Kopf hatte aber nicht mehr genau wusste, wie er lautete und von daher nicht suchen wollte/konnte, bis mir das wesentliche wörtlich eingefallen ist)

 1.) der geistliche aber beurteilt alles, er selbst aber wird von niemand beurteilt; 1. Korinther 2.15

 

2.) Der natürliche Mensch aber nimmt nicht an, was des Geistes Gottes ist, denn es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht erkennen, weil es geistlich beurteilt wird; 1. Korinther 2.14

wobei ich dies ganz allgemein sage was da steht^^ 
und nochmal auf die ersten Seiten hinweise, da steht viel brauchbares. 

in Wahreit denke ich gerade folgendes:
Mir kommt so manche "Veranstalltung" vor, als ob da Theater gespielt wird, oder eher Kasperltheater: nichts ist echt, nicht mal die Figuren, alles wird nur nachgestellt wie bei den Puppenspielern - gruselig... 

Re: Wortkette 2 (biblisch)

von NorderMole am 02.09.2014 16:19

Güte

Re: Wortkette (4)

von NorderMole am 02.09.2014 16:16

Wende-Kehre

Re: Einfach "ja" zu Jesu Angebot sagen - und das war's schon?

von MichaR am 02.09.2014 16:09

ja, eben, genau, du hast RECHT: 

Denn genau das sollten wir tun, uns am Wort halten, es zitieren oder exakt wiedergeben, jawohl. Dazu den Zusammenhang nicht verfälschen, Parallelstellen anschauen, Jawohl! Und wenn was nicht sofort klar ist, schauen wir noch den Gesamt-Kanon an, also das NT und seine Botschaft der Gnade durch Glauben durch sein Blut.... JAWOHL, genau......

                                                                                Und genau das tun wir.

Re: Einfach "ja" zu Jesu Angebot sagen - und das war's schon?

von solana am 02.09.2014 15:31

Liebe Wintergruen
Niemand hat ja etwas dagegen, wenn du das alles ignorierst, was in den von uns zitierten Bibelstellen steht und aus den dort "ganz gewiss" zugesagten Dingen für dich ein "ja, aber ... unter Vorbehalt" herausliest.

Aber dann solche Vorwürfe:

finde ich, das geht gar nicht.

Du verstehst unsere Sichtweise nicht, ok, kein Problem.
Aber dass du sturweg immer wieder diesen unbegründeten Vorwurf wiederholst, anstatt direkt bei den Texten zu bleiben und zu sagen, wo wir da etwas falsch vertanden hätten, macht ein Gespräch sehr schwer bis unmöglich.

Nicht einmal deinen Vorwurf begründest du - inwiefern hat man sich "selbst" erhöht, wenn man Gnade erbittet und glaubt (ohne zu zweifeln!) dass man sie auch empfängt - wie uns geboten ist: dass wir nur empfangen, um was wir bitten, wenn wir nicht zweifeln.
Da von "Selbsterhöhung" zu sprechen, ist doch einfach absurd.

Damit stellst du dich über deine Geschwister und fällst ein Urteil ohne ihnen ins Herz sehen zu können - und ohne wirklich zu verstehen, wie wir es meinen.
Wie würde dir denn derselbe Vorwurf gefallen:  


Denn wie ich dir oben schon schrieb, wirkt dein Beharren auf "Verdienst" auf uns wie Stolz - zu stolz, seine Erlösungsbedürftigkeit anzuerkennen und die Gnade ohne "Eigenleistung" (mit selbst erworbenem "Ruhm") anzunehmen und allein Gott die Ehre zu geben.
Aber lassen wir das, ich bin auch müde.
Wenn du dich besser und demütiger fühlen willst als wir, darfst du das von mir aus ruhig.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Einfach "ja" zu Jesu Angebot sagen - und das war's schon?

von marjo am 02.09.2014 15:07

Petrus schreibt dort über Propheten, liebe Wintergrün. Propheten sollen die Prophetien also nicht auslegen, eigenmächtig, sondern einfach sagen, was Gott ihnen aufgetragen hat. Das steht in 2Petr. 1,20+21. Nicht mehr, nicht weniger.

Bleib doch bitte beim Thema. :)

viele grüße, marjo   

Re: Einfach "ja" zu Jesu Angebot sagen - und das war's schon?

von Wintergruen am 02.09.2014 14:55

2.Petrus 1,20

Bedenkt dabei vor allem dies: Keine Weissagung der Schrift darf eigenmächtig ausgelegt werden; 21 denn niemals wurde eine Weissagung ausgesprochen, weil ein Mensch es wollte, sondern vom Heiligen Geist getrieben haben Menschen im Auftrag Gottes geredet.

LG 

Re: Einfach "ja" zu Jesu Angebot sagen - und das war's schon?

von marjo am 02.09.2014 14:42

Liebe Wintergrün,

das meine ich mit der Konfessionsgebundenheit. Paulus sieht das Wort Gottes als Teil der absolut notwendigen Ausrüsten eines jeden Christen an (Eph 6: Geistliche Waffenrüstung). Paulus lobt Christen die alles selber am Wort Gottes prüfen (Apg 17,11) Du hingegen nennst es "eigenmächtig", wenn Christen mit dem Wort Gottes umgehen. Deine Ansicht rührt aus Deiner Konfession, anders kann ich es mir nicht erklären. Deine ganze Abwehrhaltung und innere Blockade behindert Deine Sicht. Mein Rat an Dich: Streife es ab, schaue unvoreingenommen in die Bibel. Sein Wort ist unserer Füße Leuchte, ein Licht auf unseren Weg... von jedem persönlich.

Ja, wenn wir Dir das unterstellen wollten... wie stünde es dann wohl um uns? Der Heilige Geist führt uns in die Wahrheit. Mich, Dich und alle, die sich von ihm leiten lassen. Ich werde Dir nichts absprechen. Würde ich das, welchen Sinn machte es dann Dir all die Dinge nahebringen zu wollen, die ich geschrieben habe? Ginge ich nicht davon aus, dass Du den Heiligen Geist hättest, würde ich ganz anders mit Dir schreiben.

liebe grüße, marjo 

Re: Einfach "ja" zu Jesu Angebot sagen - und das war's schon?

von Wintergruen am 02.09.2014 14:23

ok,,  ,, ich frage mich jetzt  ernsthaft was für euch Erlösung bedeutet.. im ewigen Leben welches der Gnade zuvor  bedarf und Demut .. die sooovieles beinhaltet , denke ich oder glaube kaum das der Mensch oder die Seele  dort irgendeine Art von Erlösung dann noch braucht.. aber nun gut.. 

aber  was die Apostel  sagen ,, das sind auch vollkommene ,, nahezu vollkommene in ihrem christlichen Dasein geworden ,, DANN kann man sich erlauben von Heilsgewissheit zu reden.. Und selbst DIESE lebten in der Hoffnung ... 

Aber so ist das eben, wenn Bibel eigenmächtig ausgelegt wird.. und das darf nicht sein.. SO steht es auch geschrieben.. mir fällt die Stelle zu nicht mehr ein ..

So und nun war es das von meiner Seite aus zu dem Thema.. werde mich auch nicht mehr hinreißen lassen noch mehr dazu zu schreiben. Wir unterscheiden uns hier halt.. und wenn ihr mir unterstellen wollt  ,der Hl. Geist wirkt nicht in mir oder ich bin noch nicht bei Gott, ihn nicht gefunden zu haben.. so ist es auch gut.. no problem ...

Dann alles Liebe euch zu weiteren Diskussionen über Erbe oder Erlösung  und allem was dazu gehört. Ich habe eh keine Zeit mehr und ich bin auch zu müde geworden .. 

gegegneten Tag euch Allen (jeder darf und kann glauben was er  meint)