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Re: Was bedeutet es, dass wir "Erben" sind?

von Wintergruen am 04.09.2014 10:39

Liebe Solana 

im anderen Thread schreibst du :

 wie jetzt ???? Waltet die Gnade hier nun doch nicht ? Es hieße doch immer vorher.. als der Mensch seinen alten Menschen abgelegt hatte und den neuen annahm, wiedergeboren und Jesus angenommen hat.. das Erbe schon hat, weil er von da an geistig lebt.. aber jetzt wiederum, wenn er keine Werke vorzuweisen hat, dann bleibt zeitlebens alles verborgen ?? aber warum ? Wir sind alle Sünder... wo bleibt die Gnade ?

Re: Was ist "christliche Demut"?

von marjo am 04.09.2014 10:22

Exakt. Jede Schrift: Jesaja, Mose, Daniel, Micha, etc... jeder Teil des Tenach ist inspiriert. Dem Paulus zu unterstellen er würde beliebige andere Schriften meinen als den Tenach, ist lediglich Deiner Phantasie geschuldet.

Oder denkst Du ernsthaft, dass Paulus damit die Schriften von jedem Hansel meint? marjo kann sich also hinstellen, eine inspirierte Schrift verfassen und wintergrün muss sich danach richten? Ohja, ich bin inspiriert. Seit über 20 Jahren. 

Danke Willy. Zurück zum Thema zu kommen ist jetzt tatsächlich angebracht.  

@Alle: Bitte zum Thema "Inspiration der Bibel" ggf. einen neuen Thread eröffnen. Danke, marjo

lieben gruß, marjo

Re: Was ist "christliche Demut"?

von Rapp am 04.09.2014 10:21

...und noch was: seit ich die Bibel lese fand auch ich darin keinerlei Anleitung zur Demut! Da mir aber die Zeit davon läuft, ich sie also nicht finde um in anderen Quellen nach dieser Anleitung zu suchen, verzichte ich gern darauf. Ich gehe wirklich lieber direkt zur Quelle... was niemals heißt, dass ich nix außer meiner Bibel lese. Was sie mir aber verschweigt scheint mir für mein Leben irrelevant zu sein. Wir dürfen zu Vater kommen wie die Kinder, die ihren Eltern einfach vertrauen... auch darin, dass Vater mir sicher alles gibt, was ich für mein Leben brauche.

Danke Vater!

Willy 

Re: Was ist "christliche Demut"?

von Wintergruen am 04.09.2014 10:15

ja und deshalbe heißte es:: JEDE inspirierte Schrift ... auch die danach und alle anderen die von Gott inspiriert sind.. Also nicht nur die Bibel alleine.. aber schon gut.. ich sag nichts mehr dazu ... 

Re: Das "Reich Gottes"/"Himmelreich"

von solana am 04.09.2014 10:13

Ja, Mercful, das ist meiner Ansicht nach ein "Sichtbarwerden" des "Verborgenen, noch nicht offenbaren", aber schon jetzt gekommenen "Himmelreichs".

Indem wir die Liebe "ausleben"/in Taten umsetzen, die Gott durch seinen Geist in unser Herz ausgegossen hat, erfahren wir selbst seine Herrschaft und das Wirken des Heiligen Geistes in unserem Leben, erfahren, wie wir dabei in unserem ganzen Fühlen und Denken verwandelt werden - immer weiter n sein Bild hinein.

Und als Gemeinschaft richten wir ein Stück seines Herrschaftsbereichs in der Welt auf. 
Denn daran soll uns ja die Welt erkennen, so wird auch für die Welt ein Stück "Reich Gottes" sichtbar (Joh 13,35 Daran wird jedermann erkennen, dass ihr meine Jünger seid, wenn ihr Liebe untereinander habt.)


Mir geht es hauptsächlich um dieses "sichtbar/offenbar werden" des Verborgenen - das schon ganz "da" ist und zu dem wir im Glauben Zugang haben.


Um nochmal auf das "Erbe" zurück zu kommen.
Wenn ein armer Schlucker ein Schloss und ein Königreich "erbt" und das aller "rechtskräftig abgewickelt wurde, dann ist er "auf dem Papier" Schlossbesitzer und Herrscher.

Das wirkt sich in seinem Leben aber nur dann aus, wenn er auch das Schloss bezieht und die Herrschaft antritt.
Wenn er sich damit begnügt, dass es ja auf dem Papier steht und er es ganz fest glaubt und auch jederzeit allen das Papier unter die Nase halten und seinen Herrschaftsanspruch "beweisen" könnte - dann hat er selbst gar nicht davon und niemand erkennt in ihm einen König.
Er behält sein schmutziges Bettelgewand an und schläft in der Hundhütte, ernährt sich weiter von Abfällen und milden Gaben, tut sich selber leid in seinem Elend ...

Um sein Erbe, sein neues Leben wirklich anzutreten, muss er das Alte hinter sich lassen Stück für Stück.
Er muss die alten Fetzen ablegen und das königliche Gewand anlegen,das für ihn bereit liegt - sonst kann er nicht als Herrscher auftreten. Und nicht mit dem König aller Könige feiern, der uns in diese Stellung erhoben uns uns ein Fest bereitet hat:

Mt 22, 11 Da ging der König hinein, sich die Gäste anzusehen, und sah da einen Menschen, der hatte kein hochzeitliches Gewand an, 12 und sprach zu ihm: Freund, wie bist du hier hereingekommen und hast doch kein hochzeitliches Gewand an? Er aber verstummte. 13 Da sprach der König zu seinen Dienern: Bindet ihm die Hände und Füße und werft ihn in die Finsternis hinaus! Da wird Heulen und Zähneklappern sein.

Es ist so ein anschauliches Bild - das "Ablegen" des "alten Menschen" und "Anlegen" des neuen Menschen - wie in Kol 3 beschrieben.
Und manchmal gehen die alten Fetzen sehr schwer ab, sind uns schon sehr lieb geworden , "ans Herz gewachsen" und das Abreissen tut richtig weh ....
Aber wir können nicht die Kraft und Herrlichkeit des neue Lebens erfahren, wenn wir das Alte nicht loslassen ... nach und nach, so wie uns der Geist führt und zur Erkenntnis leitet:

Kol 3, 9 denn ihr habt den alten Menschen mit seinen Werken ausgezogen 10 und den neuen angezogen, der erneuert wird zur Erkenntnis nach dem Ebenbild dessen, der ihn geschaffen hat. 

Und wenn ein Herrscher nicht die Herrschaft in seinem Reich antritt, dann geht mit der Zeit alles drunter und drüber, jeder macht, was er will.
Dann verliert er die Herrschaft, kann nichts "beherrschen", seine Macht steht nur noch auf dem Papier. 
Dann gehts wie mit dem "leeren" Haus, das sauber und geschmückt, aber "leer" gelassen wird:

Mt 12, 44 Dann spricht er: Ich will wieder zurückkehren in mein Haus, aus dem ich fortgegangen bin. Und wenn er kommt, so findet er's leer, gekehrt und geschmückt.
45 Dann geht er hin und nimmt mit sich sieben andre Geister, die böser sind als er selbst; und wenn sie hineinkommen, wohnen sie darin; und es wird mit diesem Menschen hernach ärger, als es vorher war. So wird's auch diesem bösen Geschlecht ergehen. 

So ist es mit dem "Glauben", der keine Werke nach sich zieht, der sich im "realen Leben" gar nicht auswirkt, sondern nur in einer "Überzeugung" besteht, "dass es etwas Verborgenes gibt". Aber das Verborgene ist und bleibt zeitlebens verborgen - auch für ihn selbst.

Aber wir sind dazu berufen, "im Leben zu herrschen", nicht uns "beherrschen zu lassen:

Röm 5,17 Denn wenn wegen der Sünde des Einen der Tod geherrscht hat durch den Einen, um wie viel mehr werden die, welche die Fülle der Gnade und der Gabe der Gerechtigkeit empfangen, herrschen im Leben durch den Einen, Jesus Christus. 

Das Verborgene ist noch nicht offenbar, aber es ist dennoch eine Realtät in unserem Leben, die "greifbar" ist und die "ergriffen werden muss, um das Leben so zu leben, wie es uns vorherbestimmt ist.
Die Grundlage dafür ist, dass wir von IHM bereits ergriffen sind und er uns in seiner Hand hält, aus der uns nichts heraus reissen kann:

Phil 3,12 Nicht, dass ich's schon ergriffen habe oder schon vollkommen sei; ich jage ihm aber nach, ob ich's wohl ergreifen könnte, weil ich von Christus Jesus ergriffen bin. 

1Joh 3,2 Meine Lieben, wir sind schon Gottes Kinder; es ist aber noch nicht offenbar geworden, was wir sein werden. Wir wissen aber: wenn es offenbar wird, werden wir ihm gleich sein; denn wir werden ihn sehen, wie er ist.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Was ist "christliche Demut"?

von marjo am 04.09.2014 10:11

Liebe Wintergrün,

gut. Nun ist mir der pausenclown zuvorgekommen. "Schrift" wird in der Bibel stets verwendet, wenn das AT gemeint ist. Sonst nichts.

gruß, marjo   
 

Re: Was ist "christliche Demut"?

von pausenclown am 04.09.2014 10:09

hi auch,


rav shaoul oder eben paulus, ein jude,  seiner ausbildung  nach ein tanna, benutzt das wort schrift wie zur seiner zeit üblich für das AT.


pausenclown

Re: Was ist "christliche Demut"?

von Wintergruen am 04.09.2014 10:08

Lieber Rapp

Ein ``Danke`` sagt oft mehr aus , als viele materielle Dinge ...und reicht auch .. bei unseren Nächsten und auch bei Gott . Gnade sind wir ALLE bedürftig und darauf angewiesen  und Gott erteilt sie uns.. tagtäglich 

LG

Re: Wortkette 2 (biblisch)

von NorderMole am 04.09.2014 10:06

Aaron

Re: Was ist "christliche Demut"?

von Rapp am 04.09.2014 10:06

Warum ich hier so lange schwieg? Na ja, weil sich Demut gleich in nix auflöst, wenn ich mich für demütig halte . Was ich an gutem habe ist ein Geschenk meines Vaters. 

Ich denke an eine Frau. "Nein, das kann ich nicht annehmen. Ich kann ja nichts dafür geben!" Es war schon nicht leicht ihr etwas zu geben, da sie ja immer erst an eine Gegenleistung dachte. Für Gott machte sie es nicht einfacher...

Nein, ich habe nix, rein gar nix zu bieten als mein Versagen und bin daher auf Vaters Gnade angewiesen.

Willy