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Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?

von marjo am 27.07.2014 17:29

Bei solchen Themen fällt mir immer wieder dieser Unterschied auf. Manche Verse in der Bibel verstehen wir erst so richtig, wenn wir sie erleben. In diesem Punkt besteht große Einigkeit, wie ich annehme. Worin allerdings keine Einigkeit besteht ist die Frage, in wie weit die eigene Erfahrung die Auslegung der Bibel bestimmen darf.

Was mir nicht selten begegnet ist folgendes: Man erlebt irgendetwas und findet es wunderbar. Was wunderbar ist kommt von Gott, da von Gott ja nur wunderbare Sachen kommen. Finden sich in der Bibel dann keine Belege dafür, kommt man in Not. Findet man Bibelstellen die in etwa passen würden, neigt man dazu das übliche Vorgehen bei der Bibelauslegung beisiete zu schieben. Findet man in der Bibel Stellen, die eindeutig gegen die gemachte Erfahrung sprechen, besteht oft die Tendenz die Erfahrung über die Bibelstelle zu stetzen. Argument: Meine Erfahrung habe ich gemacht, Bibelauslegung ist eh so kompliziert und die Ergebnisse ändern sich ständig. "Erfahrung schlägt Theologie" könnte man den Vergleich ziehen.

Die persönliche Erfahrung kann nicht der Maßstab dafür sein, ob etwas richtig oder falsch ist. Der Maßstab ist die Bibel.

gruß, marjo

Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?

von solana am 27.07.2014 17:01

  Liebe Henoch, das hast du so schön beschrieben! 
So geht es uns allen immer wieder!

Aber das Schöne ist, ja, dass es so sein darf.
Denn es ist ja nicht der "Perfektionismus", der uns am schnellsten zum Ziel führt, sondern Demut und "Korrekturbereitschaft" - jederzeit auf Gott hören und sich bereitwillig korrigieren lassen (nicht stur und stolz  an der einmal eingeschlagenen Richtung festhalten, um sich ja nicht eingestehen zu müssen, dass man sich auch geirrt haben könnte - denn dann braucht man viel mehr Umwege bis ans Ziel....).

Und durch viel Fallen erwirbt man sich auch noch eine besondere Fähigkeit: man kommt im Bedarfsfall ganz schnell "vom hohen Ross runter" (mit der Zeit sogar immer "eleganter"  ).

Ich denke, da hat niemand von uns dem anderen etwas voraus.
Und so helfen wir uns halt gegenseitig immer wieder hoch und lernen miteinander.
Gruss
Solana
 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?

von alles.durch.ihn am 27.07.2014 16:45

OT ..apropos Kindergarten.... ich find' s immer wieder schade,
wenn User sich ganz offensichtlich beleidigt zurückziehen...
.und komisch - irgendwie sind es immer dieselben... :- /

Naja, wenn's denn "hilft"....
Segenswünsche,
adi/alles.durch.ihn

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?

von Rapp am 27.07.2014 16:18

Der langen Rede kurzer Sinn: ich mach jetzt am besten dicht, bevor mir der Kragen platzt. Wie ich schon mal feststellen musste: dem Kindergarten bin ich schon einige Jahrzehnte entwachsen und viele Erlebnisse mit Gott kann mir die fromme Feuerwehr nicht klauen. Zum löschen sollte man Brandbeschleuniger tunlichst meiden.

Eine schöne Pause wünscht

Willy

Re: Gabenträger mit Schattenseite - Salomo

von Henoch am 27.07.2014 15:57

Hallo Ihr Lieben,
ich genieße es immer wieder, wie ungeschönt die Bibel einfach berichtet, was Tatsache ist. Alle Glaubenshelden versagen früher oder später.
Das ist sehr lehrreich, denn wer meint dass er steht der sehe zu, dass er nicht falle (1 Kor.10,12)....."Plumps"
Henoch

Re: Gabenträger mit Schattenseite - Salomo

von jonas.sw am 27.07.2014 15:53

Hallo,

 

es geht um Jesus Christus, er schenkt die Weisheit. Und das gerade der König, der so als der "Vorbildskönig" gilt, gerade er strauchelt am Ende.

 

Das einzige Vorbild bleibt Jesus Christus.

 

Grüße Jonas

Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?

von MichaR am 27.07.2014 15:50

mir fällt grad ein,Willy, das Jesus auch den Tempel verteidigt hat, und Tische umgeschmissen von den Wechslern, die " eine Räuberhöhle" draus gemacht haben. Es liest sich auf den ersten Blick nicht sehr sanftmütig von Herzen, wie Jesus sich selbst beschreibt. Ich bin klar auch nur ein Mensch, "von gleichen Gefühlsregungen wie Elia" etwa. Aber wenn der Tempel zertreten wird, ... und da Rockgittarissten kreischend die Geitarre schwenken und Leute hypnotische Liedfetzen zelibrieren, alles zusammen gleichzeitig dyslallieren und tw. dann  rückwärts umfallen usw, verzeih mir, das ich das nicht mehr gut finde ;)
Verzeih mir bitte, wenn das nicht sanftmütig rüberkam. Böse gemeint ist es sicher nicht gewesen, da sei dir sicher lieber Bruder!

shalom!

* ach ja, und weil von Tempelreinigung meist die Rede ist dort, nur kurz die Klarstellung das es der Vorhof war, der gereinigt wurde, nicht das Tempelinnere, von dem ich spreche sinngemäß.

Edit: Ergänzung um 16:06
* das mit Elia meine ich so, das selbst der große Elia unserer Gefühlsregungen hatte, sorry, nochmal
* nochmal editiert, ich halt, und echten Namen eingesetzt, hatte ich übersehen, sorry! :) 

Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?

von Henoch am 27.07.2014 15:49

Hallo Rapp,
 
mag stimmen, was Du sagst. Aber die Liebe zum Herrn hat Micha, er sucht nach den Ordnungen.
Ich denke aber auch, dass es Liebe zum Nächsten ist, um die Ordnungen des Herrn zu eifern, auch wenn der Ton vieleicht zu verbessern wäre. Aber wir fallen eben gerne vom Pferd. Der eine, weil er zurückhaltend ist und meint den anderen mit Gottes Wahrheit schonen zu müssen, statt deutlich zu werden, um ihn mit der Wahrheit zu segnen; und der andere, weil er zu deutlich wird in seinem Eifer um die Wahrheit, und damit vergisst, es der Herr ist, der überzeugt, nicht wir.

Ich falle gerne von beiden Seiten vom Pferd, manchmal steige ich auf der einen hinauf und falle sofort auf der anderen herunter und manchmal komme ich gar nicht erst drauf....


Henoch

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Henoch am 27.07.2014 15:29

Jesus Christus, Du bist mein Herr und der gute Hirte. Danke, dass Du Dein Leben hingabst, damit ich lebe, danke dass Du Verlangen nach Deinen Kindern hast, und dass auch Du Sehnsucht hast nach dem Tag, wo wir uns sehen, von Angesicht zu Angesicht. Wie groß muss Deine Liebe sein, dass Du vom Wein nicht trinken willst, bis wir uns alle wiedersehen im Reich Deines Vaters. Bitte schenk uns lebendiges Verlangen nach Dir, damit wir auch im Todestal an nichts anderes mehr denkan, als daran, dass Du der bist, dem wir alles verdanken.
Amen

Re: Gabenträger mit Schattenseite - Salomo

von Henoch am 27.07.2014 15:23

Hallo tefila,
suchst Du diese Bibelstelle?
1 Kön 11?
1 Aber der König Salomo liebte viele ausländische Frauen: die Tochter des Pharao und moabitische, ammonitische, edomitische, sidonische und hetitische -

2 aus solchen Völkern, von denen der HERR den Israeliten gesagt hatte: Geht nicht zu ihnen und lasst sie nicht zu euch kommen; sie werden gewiss eure Herzen ihren Göttern zuneigen. An diesen hing Salomo mit Liebe.

3 Und er hatte siebenhundert Hauptfrauen und dreihundert Nebenfrauen; und seine Frauen verleiteten sein Herz.

4 Und als er nun alt war, neigten seine Frauen sein Herz fremden Göttern zu, sodass sein Herz nicht ungeteilt bei dem HERRN, seinem Gott, war wie das Herz seines Vaters David.

5 So diente Salomo der Astarte, der Göttin derer von Sidon, und dem Milkom, dem gräulichen Götzen der Ammoniter.

6 Und Salomo tat, was dem HERRN missfiel, und folgte nicht völlig dem HERRN wie sein Vater David.

Henoch