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Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von Andersdenkende am 21.07.2014 13:36

Liebe Henoch!

Mit meinem Text habe ich garnicht expliziet DICH gemeint, mehr wollte ich wieder zum Thema zurückführen, weshalb dieser Thread hier eröffnet wurde.

Aber ich möchte gern auf Deinen Text hier antworten: Ich lese von Dir und tippe eine Antwort, schicke die los und plötzlich sehe ich, dass Du Deinen urprünglichen Text bearbeitet hast und da plötzlich Fragen stehen oder noch ein Zusatz. Nun habe ich meine Antwort schon losgeschickt und möchte dann nicht noch 2 oder 3 Antworten hinterherschicken, das ist der einzige Grund, warum ich Dir die Fragen nicht beantwortet habe.

Ich glaube nicht, dass wir diskutieren sollten, das ist nichts, was Gott gefällt - dass jeder eine andere Meinung zu einer Bibelstelle hat, ist einfach nur menschlich.....und letztlich glaube ich, dass ich nur zu den Themen etwas sagen sollte oder kann, die ich aus meinem eigenen, persönlichen Leben und meinen Erfahrungen mit Gott nachvollziehen kann...alles Andere ist einfach nur Ego, wo es letztlich darum geht, wer besser argumentieren kann (meine Erfahrung).

Dass ich keine Bibelstellen (oder selten) benenne, liegt daran, dass Gott mir ein "Gesamtbild" zeigt.....was ich dann aber schreibe, kann jeder selbst in seiner Bibel, im Server oder in seinem Herzen nachlesen und/oder bewegen und Gott fragen...die Arbeit möchte ich niemandem abnehmen, denn meine Erfahrung sagt mir, dass dies der beste Weg ist für jemanden, der sucht....sich nämlich nicht alles "vorkauen" zu lassen, nur, weil man selbst noch keine Zähne hat....(interner Witz@Pal). Und keine Bibelstellen zu benennen, das hat mit Dir oder den anderen Threads nicht zu tun, das ist eine allgemeine "Regel", die ich aus Erfahrungen gesammelt und nun hier umgesetzt habe.

Weißt Du, liebe Henoch, meine Meinung sollte Dir herzlich egal sein.......aber ich schreibe in diesem und in dem anderen Thread von meinen Erfahrungen mit Gott, wenn auch indirekt und das nicht, weil ich nichts anderes zu tun hätte (das habe ich nämlich gerade diese Tage), sondern weil es mir aufs Herz gelegt ist.

Wir Beide sind garnicht so verschieden, wie Du vielleicht meinst.......

LG
Ande

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von solana am 21.07.2014 13:34

Hallo ihr Lieben
Als ich das geschrieben habe:

habe ich eigentlich nicht gemeint, im Bibelserver nachzuschlagen (oder "Bibelstellenorakeln" - "zufällig" eine Stelle aufschlagen), sondern die Gabe zusammen mit meinen Zweifeln im Gebet in Gottes Hand legen und um Führung zu bitten - und auch um Erkenntnis und "Bereinigung" meiner Motivation und Einstellung, zB so wie es der Psalmbeter hier tut:

Ps 139, 23 Erforsche mich, Gott, und erkenne mein Herz; prüfe mich und erkenne, wie ich's meine.
24 Und sieh, ob ich auf bösem Wege bin, und leite mich auf ewigem Wege.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von cipher am 21.07.2014 13:10

Na, so sollte man eben mit der Bibel auch nicht umgehen. Was Du beschreibst ist, was ich auch in anderen Foren schon oft erlebt habe. Letztlich endet das dann in einer Zitate"schlacht", bei der es dann nur noch darauf ankommt, wer die bessere Suchmaschone benutzt oder die bessere Literatur hat. Doch Wissen über die Bibel. welches man sich nicht durch eigenes Studieren und durch das Erklärenlassen durch den Heiligen Geist erwirbt, sondern durch konkordante Suche im Internet oder durch Meinungsübernahme irgendwelcher Bibelkommentatoren, ist nicht viel wert.

Nichts kann das Bibellesen in stiller Zweisamkeit mit dem besten Bibellehrer ersetzen. Hintergrundinformationen sind sicher wichtig, da können historische und kulturelle Berichte helfen. Wenn man selbst genug studiert hat, sind sicher auch die Meinungen anderer wichtig und interessant, weil sie horizonterweiternd sein können. Dadurch wird man aber auch geschult, Bibelstellen nicht willkürlich aus ihrem Zusammenhang zu reißen und zu beachten, von wem sie wann an wen gerichtet wurden, beispielsweise.

Re: Wortkette (4)

von NorderMole am 21.07.2014 13:08

Leben

Re: Wortkette 2 (biblisch)

von NorderMole am 21.07.2014 13:05

Thomas

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von Henoch am 21.07.2014 12:48

Hallo Ande,
Da hast Du recht, aber das biblische Wort ist auch ein Teil dessen, wodurch wir prüfen sollen. Mag sein, dass es eine Weile dauert, bis man alles richtig erkannt hat. Deshalb diskutieren wir ja hier.
Wenn ich eine falsche Stelle zitiere, nach Deiner Meinung, dann zeige mir doch die richtige und wenn ich Dich frage, um Deinen Standpunkt besser zu verstehen und Du antwortest mir ausführlich, bestätigst das mit Bibelstellen, dann hilfst Du mir auch, besser zu prüfen. Wir sollen uns ja gegenseitig ermahnen und ermutigen.
Ich war ja nicht uninteressiert an Deiner Meinung, an Deinen Erkenntnissen, nur ließest Du meine Fragen einfach links liegen, nennst selten Bibelstellen...
und wiederholst einfach deine Ansicht....
So tue ich mir sehr schwer in der Diskussion mit Dir.
Henoch

PS: Ich sage ja nicht, dass es falsch ist, was Du schreibst, aber es fallen mir halt weitere Aspekte dazu ein...
Natürlich ist es das Ego, das alles pervertiert und auch Dinge mit Freude glaubt, die Lügen sind.
Gottes Wort verlangt Demut und ist daher für einen hochmütigen Egoist schwer anzunehmen, da glaubt man lieber die Lüge, da hast Du ja recht.
Aber ist das denn der einzige Aspekt?

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von Andersdenkende am 21.07.2014 12:39

Das urprüngliche Thema: wie prüfe ich die Geister, ob sie aus Gott sind?

Tja, ich kann im Bibelserver ein Schlagwort eingeben und schon wirft er mir alle Bibelstellen raus, die dieses Schlagwort beeinhalten - dann suche ich mir die Bibelstelle heraus, die mir am besten gefällt und schon habe ich geprüft?!

Oder ich kann Gott bitten, mir aufzuzeigen, ob dieser Geist von ihm ist - dann "wirft er mir ne Bibelstelle raus", oder auch nicht, die eine eindeutige Aussage trifft oder mir kommt ganz viel in den Sinn, was ich im Wort einmal gelesen habe, das in den Zusammenhang gebracht, auch nur einen Schluß zuläßt.

Bibelstellen aus dem Bibelserver zu zitieren, weil sie vermeintlich klare Aussagen treffen, nachdem ICH mir eine schöne Bibelstelle ausgesucht habe, ist kein Prüfen - eher ein "Beweisenwollen, dass ICH Recht habe".

Leider findet man das überall in den Gemeinden und eben vor Allem im www, wo ich mit der Funktion einer Suchmaschine mit der Bibel nur so um mich schlagen kann - wenn nichts (oder nur wenig)von den Worten Gottes aber in meinem Herzen ist, muß ich wohl auf solche Mittel zurückgreifen, um mich oder was auch immer zu beweisen, denn ansonsten müßte ich ja darauf vertrauen, dass der Heilige Geist mich in alle Wahrheit führen wird und mich daran erinnern wird, was ich sagen soll.....


WIr prüfen anhand des Wortes, aber ist damit gemeint, dass ich Mr. Google dafür nutze, der mich zu einem Bibelserver führt, ich dort ein Suchwort eingebe und mir dann aus den passenden Bibelstellen einfach eine aussuche, die ICH am besten finde?!

WhiteEagle hat Recht, mit dem, was er geschrieben hat (ob er nun Esoteriker ist, oder nicht....was ICH eh nicht beurteilen kann und will).

LG
Ande

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von Henoch am 21.07.2014 12:38

Hallo Ande,

Nun, manchmal bekommen wir aber Gaben aus anderen Gründen, siehe den Bibelvers, den ich in meiner Antwort an Solana zitiere.
Manchmal benutzt Gott abtrünnige Menschen dazu, dass sie teilhaben als falsche Propheten und Träumer an der Verführung der Menschen. Was meinst Du wird er diesen Menschen sagen, wenn sie unbekehrt einst vor ihm stehen und was meinst Du, wie tief ein Mensch gefallen ist, wenn Gott ihn dazu benutzt und ihn völlig dem Wirken und Treiben Satans aussetzt, ja soger zulässt, dass er Satan dient.
Henoch.

Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?

von Henoch am 21.07.2014 12:31

Hallo Pal,
Deine letzten beidenb Beiträge habe ich mit Genuss und Freude gelesen.
Henoch

Re: Ich weiß nicht mir meiner Beziehung weiter...

von cipher am 21.07.2014 12:25

Ohne etwas zur Frage selbst zu sagen - ich finde es wirklich immer wieder problematisch, solche Fragen in einem Medium auszubreiten, in welchem Hunderte Menschen mitlesen können. Leider kann man nicht davon ausgehen, dass alle, die das lesen, erwachsene, gereifte Christen sind. Auch nicht davon, dass alle guten Willens sind, die mitlesen. Meiner Ansicht nach gehört das in eine sehr persönliche Seelsorge.

Bitte nicht missverstehen, Stille-Seele, aber das ist ja beinahe, als würdest Du mit diesem Text einen Aushang am schwarzen Brett irgendeines Kaufhauses machen in der Hoffnung auf Antwort. Ich verstehe durchaus, dass man sich solche Probleme manchmal von der Seele reden muss. Aber das sollte, wie gesagt, in einem intimen, privaten Rahmen stattfinden - nicht derart öffentlich.