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Re: Ein heißes Eisen - "Inklusion"

von regulus am 17.05.2014 17:55

Die Liebe, die ich meine ist eben nicht die menschliche Liebe,  die sicher auch in den Bauch abrutschen kann, sondern ich spreche von der Agapeliebe,  die kann nicht abrutschen,  die kann einem höchstens genommen werden sodass man wieder seiner Emotion erliegt. 

Solana : wenn man jegliches "rationales Überlegen" und Handeln mit Weisheit daraus verbannen will.

Eben nicht, denn die Agapeliebe braucht das rationale Überlegen des Menschen nicht,  auch nicht seine Weisheit,  denn Gott hat seine Liebe mit allem ausgerüstet,  es ist alles da was nötig ist um zu handeln.

Die Liebearten  darf man nicht vermischen.

 

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von Henoch am 17.05.2014 17:41

Hallo Hyperion,

nimm mal noch gerecht, Recht, richten, verdammen, Hölle, Feuer, Strafe.. dazu, alles Ausdrucksformen von Gerechtigkeit und Gericht...

Und wenn schon, dann vergleiche das mit Liebe, lieben

...denn Gott steht ja für beides 

Henoch

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von Hyperion am 17.05.2014 17:37

Bitte was? 

Also weil ich persönlich in meiner Bibel nicht überwiegend von Gerechtigkeit, Gericht und schon gar nicht von Verdammnis gelesen habe, habe ich das mal via Bibleserver getestet, und sehr interessant finde ich dabei die Unterschiede, je nachdem wer die Bibel übersetzt hat:

Gerechtigkeit:

Schlachter 2000 = 315Treffer
Elberfelder Bibel = 324 Treffer
Luther 1984 = 293 Treffer

Gericht:

Schlachter 2000 = 250 Treffer
Elberfelder Bibel = 247 Treffer
Luther 1984 = 191 Treffer

Verdammnis:

Schlachter 2000 = 2 Treffer 
Elberfelder Bibel =  4 Treffer
Luther 1984 = 15(!) Treffer (Luther halt...)

Und jetzt kommt's! Für "Gott" haben wir:

Schlachter 2000 = 4095 (!) Treffer
Elberfelder Bibel = 3856 (!) Treffer
Luther 1984 = 4189 (!) Treffer

Aha! In der Bibel geht es also nachweislich überwiegend um Gott und vor allem die Verdammnis, nimmt nur einen verschwindend kleinen Teil in der Bibel ein! Und Gott ist es auch, der Gericht halten wird, das ist nicht unser Job! 

LG
Hyperion 

Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von Henoch am 17.05.2014 17:23

Hallo Merciful,

 
da sagst Du was ganz schönes, denn was ist die Liebe?
Ich würde mich gerne mal wie folgt herantasten: 


1Joh 4,9 Darin ist erschienen die Liebe Gottes unter uns, dass Gott seinen eingebornen Sohn gesandt hat in die Welt, damit wir durch ihn leben sollen.


Und warum gefalle ich Gott?

2Petr 1,17 Denn er (Jesus) empfing von Gott, dem Vater, Ehre und Preis durch eine Stimme, die zu ihm kam von der großen
Herrlichkeit: Dies ist mein lieber Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe.

Joh 15,4 Bleibt in mir und ich in euch. Wie die Rebe keine Frucht bringen kann aus sich selbst, wenn sie nicht am Weinstock bleibt, so auch ihr nicht, wenn ihr nicht in mir bleibt.

Ich gefalle Gott also, weil ich in dem bin, an dem Gott der Vater wohlgefallen hat.

Und die Liebe ist die Frucht, die dadurch erst entstehen kann:

Gal 5,22 Die Frucht aber des Geistes ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Güte, Treue,
 
Mehr kann ich leider nicht dazu beitragen, Gott zu lieben... oder überhaupt zu lieben, weil ich ja nur die Rebe bin, wenn auch die eines herrlichen Weinstockes und eines vollkommenen Weingärtners..


Und dann, ja, so ist das bei mir (mit Einschränkungen) auch, dann ist das eine Frucht, was Du schreibst:
 

Henoch



   
      
 
   

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von Merciful am 17.05.2014 16:57

Hallo, Henoch,

danke der Rückfrage!

Wie es der Vers sagt, den ich zitierte: Wer aber Gott liebt, der ist von ihm erkannt.

Ich bleibe in dem Bewusstsein, dass ich von Gott erkannt, geliebt bin. Dies erkenne ich daran, dass Jesus für mich starb.

Ich bleibe bewusst am Wort Jesu, am Gebot Gottes, lerne zu tun das, was Gott wohlgefällt und zu meiden das, was Gott missfällt.

Merciful

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von Henoch am 17.05.2014 16:48

Hallo Regulus,

Gut, diese Meinung hatte einst ein reicher Jüngling, der zu Jesus kam und der fragte dann: "Was fehlt mir noch?"

Was antwortete Jesus?
Mk 10,21 Und Jesus sah ihn an und gewann ihn lieb und sprach zu ihm: Eines fehlt dir. Geh hin, verkaufe alles, was du hast, und gib's den Armen, so wirst du einen Schatz im Himmel haben, und komm und folge mir nach!


...und, hast Du schon alles verkauft?


Ich will Dich damit nicht verletzen, sondern Dir nur zeigen, wie hoch der Anspruch Gottes an unsere Liebe ist...dem ich übrigens in keiner Weise gewachsen bin.

Es gibt einen wichtigen Brief in der Bibel, den ich Dir ans Herz legen möchte, der erste Johannes Brief. In diesem geht es durchgängig um die Selbstprüfung.
An dem Brief habe ich auch zu kauen, aber das tut richtig gut.

Da steht:  
1Joh 1,8 Wenn wir sagen, wir haben keine Sünde, so betrügen wir uns selbst, und die Wahrheit ist nicht in uns.

und im selben Brief lesen wir aber:
1Joh 2,1 Meine Kinder, dies schreibe ich euch,damit ihr nicht sündigt. Und wenn jemand sündigt, so haben wir einen Fürsprecher bei dem Vater,
Jesus Christus, der gerecht ist.

1 Wie kann jemand von euch wagen, wenn er einen Streit hat mit einem andern, sein Recht zu
suchen vor den Ungerechten und nicht vor den Heiligen?

2 Wisst ihr nicht, dass die Heiligen die Welt richten werden? Wenn nun die Welt von euch
gerichtet werden soll, seid ihr dann nicht gut genug, geringe Sachen zu richten?

3 Wisst ihr nicht, dass wir über Engel richten werden? Wie viel mehr über Dinge des täglichen Lebens.

4 Ihr aber, wenn ihr über diese Dinge rechtet, nehmt solche, die in der Gemeinde nichts
gelten, und setzt sie zu Richtern.

5 Euch zur Schande muss ich das sagen. Ist denn gar kein Weiser unter euch, auch nicht
einer, der zwischen Bruder und Bruder richten könnte?

6 Vielmehr rechtet ein Bruder mit dem andern, und das vor Ungläubigen!

Re: 10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen

von Merciful am 17.05.2014 16:43

Die Gemeinde Gottes soll nun einmal einem Licht gleichen, das in die Welt hineinstrahlt. Eine nicht sichtbare, quasi verborgene Gemeinde, will Jesus sicher nicht. Das wäre, wie wenn man ein Licht unter den Scheffel stellt. Daher hat es Gottes Wohlgefallen, dass es Kirchen gibt, die einen Namen haben, ein Bekenntnis, eine Verfassung, Gottesdienstordnungen, Abendmahlsordnungen, ...

Gemeinde Jesu ist zwar von Gott her durch Gottes Geist, aber sie hat immer auch eine weltliche Seite, sie konstituiert sich in der Welt.

Eben deswegen, weil ein Mensch durch den Glauben dem Leib Jesu angehört, kann er einer Kirche beitreten. Er wird nicht dadurch ein Kind Gottes, dass er einer Kirche beitritt, sondern, weil er ein Kind Gottes ist, tritt er einer Kirche bei und bezeugt somit öffentlich, dass er Christus angehört.

Merciful

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von Pal am 17.05.2014 16:20

Na, da möchte ich dich doch um ein eindeutigeres Statement bitten!

Wenn du nicht sündigen mußt und nicht sündigen willst => was bedeutet das für dich?

Jetzt sage es doch bitte ohne Umschweife: "Sündigst du noch oder sündigst du nicht mehr?"

So ganz einfach, frisch und frei von der Leber weg! - Ja oder nein? -

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von Pal am 17.05.2014 16:16

Redest du eigentlich von DEINER persönlichen Liebesvorstellung oder von der Liebe des Gottes der Bibel?

Dieweil du dich, mit deinen Texten als eine liebensvolle, liebesfokusierte und liebesgeübte Person darstellst, wird es dir wohl hoffentlich auch klar sein, das Gottes Liebe und Gottes Gerechtigkeit unverbrüchlich mit einander verbunden sind. - Oder nicht? -


Was soll denn das heißen? Habe ich das irgendwo gesagt? - Oder habe ich da nicht ausdrücklich von einem Prozeß/Wachstum gesprochen?



Ich vermute dein Liebesmeister hat noch nicht recht begriffen, das es da kein Gold ohne Ofen gibt...

Ich kenne auch diese Art von Liebe, bei der die Seele nur emporgehoben, gestreichelt und gestriegelt wird. Eine Liebe von unbeschreiblicher Toleranz und sagenumwogener Akzeptanz! Eine Liebe, die ihre Brunnquell im Menschlichen findet...
Eine Liebe, für die das Kreuz und die Kreuzigung (des alten Wesen) hinfällig wird ...

...kann das sein, das du vielleicht von dieser Liebe sprichst?


 

Re: Gebetsanliegen

von anonym1988 am 17.05.2014 16:06

Bitte betet weiterhin...

Herr bitte gib mir noch eine Chance die Beziehung mit dir und im Glauben anzugehen!
Vergib mir das ich den segen der von dir kommt ignoriert habe! Füge unsere Herzen wieder zusammen und sprich auch in Ihr Herz
Auf wenn sie kein so gläubiger Mensch ist. Schenke uns kleine Momente und Sitationen wo wir uns näher kommen können.
Amen!