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Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Hallo Burgen,

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Hallo Burgen,
das erschreckt Dich zu recht. Hier landen wir in der Gesetzlichkeit. Wenn uns bewusst wird, dass wir aus uns selbst heraus nichts tun können, dann wird uns auch bewusst, das der Andere aus sich selbst heraus nichts tun kann. Was ist dann die richtige Antwort?

Dem anderen im Rahmen seiner Verständnismöglichkeit sagen, dass das Sünde ist und dann mit IHm gemeinsam oder auch alleine immer wieder für ihn beten.

Der Herr verändert uns, nicht wir uns.

Die Zeit unter dem Gesetz (siehe Altes Testament) ist uns gegeben, damit wir das verstehen, dass es nicht funktioniert. Gesetz und Strafe ändert unser Herz nicht. Das ist ein endloser Kreislauf und die Bibel nennt das Fluch.
 
Und als wir das zu verstehen begannen, sandte Gott seinen Sohn um uns zu erlösen vom Fluch des Gesetzes.

Gal 3,10 Denn die aus den Werken des Gesetzes leben, die sind unter dem Fluch. Denn es steht geschrieben (5.Mose 27,26):
»Verflucht sei jeder, der nicht bleibt bei alledem, was geschrieben steht in dem
Buch des Gesetzes, dass er's tue!«

Trifft das bei Euch auch zu?

Markus 16, 17 Diese Zeichen aber werden die begleiten, die gläubig geworden sind: In meinem Namen werden sie Dämonen austreiben, sie werden in neuen Sprachen reden, 18 Schlangen werden sie aufheben, und wenn sie etwas Tödliches trinken, wird es ihnen nichts schaden; Kranken werden sie die Hände auflegen, und sie werden sich wohl befinden.

Wie vielen von Euch ist das alles schon "gefolgt"?

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Hallo cipher,

ich hab es mir nochmal durchgelesen. Es stimmt beides.
ich denke, dass Jesus den Petrus meint mit Satan, aber sicher steckt Satan hinter der Aussage. Petrus hätte "sortieren" müssen.
Ich meine, Jesus rügt Petrus mit Satan, auch wenn Satan der Urheber ist.   
Das sollte Petrus aufwecken. 

Henoch

 

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Hallo Henoch,

vielen Dank.
Ich weiß, dass noch in den vergangenen Jahrzehnten die Kinder gezuechtigt wurden.
Das hieß  so.
Viele Moenche zuechteten sich selbst, indem sie ihren Ruecken mit Geisseln blitig schlugen.
Sogar Hildegard Bingens Oberin geisselte sich.
Martin Luther soll das auch getan haben, als er noch Moench war.

Im AT ist auch davon die Rede, dies und das zu tun, als Strafe.
In heutigen Religionen werden auch noch Finger abgehackt usw.

Gruesse Burgen  

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Hmmm Henoch - zunächst hast Du meinem Statement zugestimmt, irgendwo Sete 2 oder so - Jetzt stimmst Du Merciful zu. Stimmst Du damit beiden zu? Denn in Nuancen unterscheiden Merci & ich einander ja schon.

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Hallo Merciful,

ich finde Deine Gedanken interessant und sie entsprechen auch dem Handeln Gottes. Aber hier in diesem Fall meinte er Petrus.
Woran erkennt man das?
 
Jesus sagt nicht, Du hast nicht das im Sinn, was Gott will, sondern das was  Satan  will, sondern er sagt:
Jesus aber wandte sich um und sagte zu Petrus: Weg mit dir, Satan, geh mir aus den Augen! Du willst mich zu Fall bringen; denn du hast nicht das im Sinn, was Gott will, sondern was die Menschen wollen.


Henoch

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Jesus aber wandte sich um und sagte zu Petrus: Weg mit dir, Satan, geh mir aus den Augen! Du willst mich zu Fall bringen; denn du hast nicht das im Sinn, was Gott will, sondern was die Menschen wollen.

(Evangelium nach Matthäus 16, 23; Einheitsübersetzung)

Also, Jesus sagte nicht: Weg mit dir, Petrus, geh mir aus den Augen! Sondern er sagte: Weg mit dir, Satan, geh mir aus den Augen! Hätte Jesus Petrus gemeint, so hätte er auch Petrus gesagt.

Jesus sprach und handelte in dem Wissen, das auch Paulus später in folgende Worte fasste:

Denn wir haben nicht gegen Menschen aus Fleisch und Blut zu kämpfen, sondern gegen die Fürsten und Gewalten, gegen die Beherrscher dieser finsteren Welt, gegen die bösen Geister des himmlischen Bereichs.

(Brief des Paulus an die Epheser 6, 12; Einheitsübersetzung)

Somit machte Jesus deutlich, weshalb er in dieser Situation der Rede des Petrus Einhalt gebot. Er tat dies deswegen, weil jener, der doch kurz zuvor aufgrund seines Bekenntnisses zu Jesus den Namen der Fels erhalten hatte, Gefahr lief, sein Wort nicht von Gott und nicht von dem Christus, sondern von Satan zu empfangen.

Dies hätte ihn aber in Hinblick auf seinen Dienst, den ihm Jesus noch kurz zuvor verheißen hatte, gänzlich untauglich gemacht. Hätte Satan den Petrus überwältigt und Macht über ihn erhalten, so wäre der Bau der Kirche empfindlich gestört und behindert worden. Nun aber gab Jesus seinen Knecht nicht in des Feindes Hand.

Simon, Simon, der Satan hat verlangt, dass er euch wie Weizen sieben darf. Ich aber habe für dich gebetet, dass dein Glaube nicht erlischt. Und wenn du dich wieder bekehrt hast, dann stärke deine Brüder.

(Evangelium nach Lukas 22, 31-32; Einheitsübersetzung)

Merciful

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Hallo von Burgen,

ich kann Dich verstehen und es ist sicher wichtig, über diese Stellen nachzudenken und den Herrn zu bitten, dass Du verstehst.

Aber einfach zu sagen, das ist nicht Wahrheit ist sehr schlimm, denn wenn in der Bibel Unwahres steht, haben wir ein Problem.


Halte Dir einfach folgendes vor Augen und halte daran fest:

1Joh 4,17 Darin ist die Liebe
bei uns vollkommen, dass wir Zuversicht haben am
Tag des Gerichts; denn wie er ist, so sind auch wir in dieser Welt.

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Hallo Pal,

Du gibst dem Thema die Überschrift "Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!"

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.