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Re: Heiliger Geist: Ströme lebendigen Wassers

von cipher am 16.04.2014 22:02

Nun - wenn da nun aber nichts zuzugeben ist? Die Erklärung steht doch im selben Satz:

Joh. 7,37 Aber am letzten, dem großen Tag des Festes stand Jesus auf, rief und sprach: Wenn jemand dürstet, der komme zu mir und trinke! 38 Wer an mich glaubt, wie die Schrift gesagt hat, aus seinem Leib werden Ströme lebendigen Wassers fließen. 39 Das sagte er aber von dem Geist, den die empfangen sollten, welche an ihn glauben; denn der Heilige Geist war noch nicht da, weil Jesus noch nicht verherrlicht war.

Raten oder Schlussfolgern muss man an dieser Stelle eigentlich gar nicht. Eine Weile zuvor wird bereits darüber geschrieben, als Jesus mit der Frau am Jakobsbrunnen spricht:

Joh 4, 9 Nun spricht die samaritische Frau zu ihm: Wie erbittest du als ein Jude von mir etwas zu trinken, da ich doch eine samaritische Frau bin? (Denn die Juden haben keinen Umgang mit den Samaritern1.) 10 Jesus antwortete und sprach zu ihr: Wenn du die Gabe Gottes erkennen würdest und wer der ist, der zu dir spricht: Gib mir zu trinken!, so würdest du ihn bitten, und er gäbe dir lebendiges Wasser. 11 Die Frau spricht zu ihm: Herr, du hast ja keinen Eimer, und der Brunnen ist tief; woher hast du denn das lebendige Wasser? 12 Bist du größer als unser Vater Jakob, der uns den Brunnen gegeben und selbst daraus getrunken hat, samt seinen Söhnen und seinem Vieh? 13 Jesus antwortete und sprach zu ihr: Jeden, der von diesem Wasser trinkt, wird wieder dürsten. 14 Wer aber von dem Wasser trinkt, das ich ihm geben werde, den wird in Ewigkeit nicht dürsten, sondern das Wasser, das ich ihm geben werde, wird in ihm zu einer Quelle von Wasser werden, das bis ins ewige Leben quillt.

Re: SchwarzKäppchen nun auch dabei :)

von solana am 16.04.2014 21:43

Hallo Miriam
Schön, dass du zu uns gestossen bist und schon gleich im Chat Bekanntschaften geschlossen hast .
Ich bin auch nicht in einem christlichen Elternhaus aufgewachsen, aber Gott hat mich auch angesprochen, schon in der Kindheit. 
Wenn man im Elternhaus und im Bekanntenkreis  keinen Rûckhalt hat, ist das nicht immer leicht. Da ist die Gemeinschaft und der Austausch mit anderen Christen um so wichtiger.
Liebe Grüsse
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Wortkette (2)

von song-of-joy am 16.04.2014 21:40

Pflicht- Erfüllung  (Hi,Schwarzkäppchen!!!

Re: Heiliger Geist: Ströme lebendigen Wassers

von Christof am 16.04.2014 21:37

Hallo zusammen,

vielleicht sollten wir auch mal zugeben, dass wir eine Bibelstelle nicht so recht verstehen können, weil wir eben mal nicht wissen, wie Jesus das gemeint hat. So ist zum Beispiel die Schriftstelle, die er hier anspricht nicht klar - welche meinte er genau. Und was genau meinte er mit den Strömen lebendigen Wasser das aus solch Gläubigen fließt. Also ich bin hier echt überfordert...

In Liebe
Christof

Re: Heiliger Geist: Ströme lebendigen Wassers

von solana am 16.04.2014 21:32

Ich finde, das hast du sehr schön ausgedrückt, Geli.
Mir kommt dazu diese Bibelstelle in den Sinn:

1. Petr 3,8 Endlich aber seid allesamt gleich gesinnt, mitleidig, brüderlich, barmherzig, demütig.
9 Vergeltet nicht Böses mit Bösem oder Scheltwort mit Scheltwort, sondern segnet vielmehr, weil ihr dazu berufen seid, dass ihr den Segen ererbt.

"Den Segen erben", ganz so wie es Abraham verheissen wurde:
1Mo 12,2 Und ich will dich zum großen Volk machen und will dich segnen und dir einen großen Namen machen, und du sollst ein Segen sein.

Die "Erben" dieses Segens werden selbst reich gesegnet und durch diesen empfangenen Segen werden wiederum andere durch sie gesegnet.
Gruss
Solana

 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Heiliger Geist: Ströme lebendigen Wassers

von geli am 16.04.2014 21:20

Meine Gedanken dazu sind:
Wenn wir von Jesus "trinken", d.h. an ihn glauben, ihn annehmen, dann werden wir von ihm "Ströme" von geistlichem Segen erhalten. Dann wird er uns alles geben, was wir brauchen. "Lebendiges" Wasser ist ein Segen, der jeden Tag neu und frisch ist - so wie wir es brauchen. Es ist kein Segen vom letzten Jahr, oder ein Segen, der noch älter ist.
Dieser Segen "fließt", er ist nicht "abgestanden", wie eine Pfütze vom letzten Regen.

Diese Ströme von Segen - sei es nun geistlicher Natur oder auch ein Segen in ganz alltäglichen, "banalen" Dingen - diese Ströme sollen wir auch an andere Menschen weitergeben, um sie auf unsere "Quelle" aufmerksam zu machen, damit auch sie anfangen, aus dieser Quelle zu trinken.

Lg, geli

Re: Vom Richten

von geli am 16.04.2014 21:01

Wenn Jesus einmal sagt, dass er niemanden richtet - und an anderer Stelle dagegen sagt, dass das Gericht ihm vom Vater übergeben wurde, so scheint das ein Widerspruch zu sein.
Aber alles hat seine Zeit - die Gnade hat ihre Zeit, und das Richten hat seine Zeit.
Im Moment leben wir noch in der Gnadenzeit. Gott gibt den Menschen die Gelegenheit, die Gnade anzunehmen.
Für den, der die Gnade annimmt, für den gilt:
"Wer mein Wort hört und glaubt dem , der mich gesandt hat, der hat das ewige Leben und kommt nicht ins Gericht, sondern er ist vom Tode zum Leben hindurchgedrungen." (Joh. 5,24)

Wer allerdings das Wort hört und nicht glaubt, dem wird Jesus als Richter begegnen - und dann heißt es:
"Es ist schrecklich, in die Hände des lebendigen Gottes zu fallen." (Hebr. 10,31).

Auch hier gilt: Alles hat seine Zeit.
Solange wir noch hier auf der Erde leben, dürfen (und müssen) wir wohl Dinge beurteilen, aber es ist uns (noch) nicht erlaubt, ein Urteil zu fällen, wie das ein Richter tut - das hat Tefila schön erklärt.

Die Überwinder aber, der bis ans Ende treu bleibt, dem wird Gott einst Vollmacht über die Heidenvölker geben, damit sie "mit eisernem Stabe" geweidet werden - das bedeutet, wir werden einst "herrschen" mit Christus.

Also auch hier: "Alles zu seiner Zeit".

Lg, geli


 

Re: SchwarzKäppchen nun auch dabei :)

von marjo am 16.04.2014 20:57

Hallo Miriam, ich bin auch nicht christlich aufgewachsen. Das spielt bei Jesus keine Rolle. Herzlich willkommen. :)

Viele Grüße, marjo 

Re: Wortkette (2)

von SchwarzKaeppchen am 16.04.2014 20:47

Mach ich auch mal mit

Bescheinigungs~Pflicht

Re: Heiliger Geist: Ströme lebendigen Wassers

von cipher am 16.04.2014 20:43

Wenn meine Notizen mich nicht in die Irre führen, gab es schon bevor Jesus auf die Erde kam, einen Brauch, bei welchem in der Zeit des Laubhüttenfestes ein Goldenes Gefäß mit Wasser aus dem Teich Siloah gefüllt in einer Art Umzug zum Tempel gebracht wurde. Dabei wurde Verse aus Jesaja 12 rezitiert - welche, weiß ich nicht genau, doch mit Sicherheit hatten sie mit Wasser zu tun. Dieses Wasser wurde Gott geopfert und symbolisierte den Segen für ausreichenden Regen für die Ernte. ich denke, dass diese esten Worte sich darauf beziehen könnten.

Der Heilige Geist ist die Quelle geistlichen / ewigen Lebens und eine Quelle verströmt - Wasser. Wasser des Ewigen Lebens. Zu Pfingsten wurde der Heilige Geist auf die Erde ausgegossen und er ist bis heute noch hier gegenwärtig. Nur darum können Menschen sich zu Jesus bekehren. Eines tages wird der Heilige Geist aber wohl wieder von der Erde weggenommen, dann wird sich niemand mehr bekehren können und dann ist hier wirklich im Sinne des Wortes "der Teufel los".

Im übertragenen Sinne könnte man auch formulieren, dass das Wasser, welches Gläubige einmal "genossen" haben, es dann jedoch nicht weitergeben, ein stehendes Gewässer und damit irgendwann zu "Brackwasser", einem stinkenden Tümpel, wird. Nur, wenn von uns aus dieses Wasser weiter zu anderen Menschen fließen kann, strömt wieder neues lebendiges Wasser zu uns und so bleibt es frisch und "erfrischend".