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Re: Vom Richten

von cipher am 11.04.2014 09:48

Du bist mir hoffentlich nicht gram, liebe Cleopatra, wenn ich Dir wiederum widerspreche.

Ich bin der Ansicht, ein "konkordantes" Benutzen der Bibel, um gleichartige Ausdrücke zu finden, ist nur bedingt hlfreich, wenn es darum geht, eine bestimmte Stelle zu betrachten. "Richtet nicht" kommt, wie Deine Recherchen ja auch belegen, in unterschiedlichen Kombinationen und Zusammenhängen vor.

Mir ging es, darum habe ich ihn gelb hinterlegt, ausschließlich um den oft zitierten und missbrauchten Matth. 7,1: "Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet!" und den Zusammenhang, in dem dieser Vers steht. Es gibt bekanntlich nicht wenige Stellen in der Bibel, die dazu auffordern andere zu beurteilen und zu richten. Aber wenn das so ist, wie ist dann diese absolute Anweisung zu verstehen, wo doch Jesu Jünger sonst vielfach aufgefordert werden, zu urteilen? Sagt Jesus uns einerseits: Richtet nicht und andererseits: "und habt keine Gemeinschaft mit den unfruchtbaren Werken der Finsternis, deckt sie vielmehr auf"? Die zweite Aufforderung ist nicht durchführbar, wenn Richten, wie Du behutsam andeutest, uns allen verboten ist.

Die Jünger wussten ja, dass die Pharisäer glauben, alles und jeden öffentlich be- und verurteilen zu müssen. Jesus verwirft ganz klar diesen Richtgeist der Pharisäer! Hätte er seine Jünger "Heuchler" genannt? Nein, denn "Heuchler" nannte er mehrfach die Pharisäer. Gar nicht weit zuvor hat er diesen Satz gesprochen: Matth. 6,16 Wenn ihr aber fastet, sollt ihr nicht finster dreinsehen wie die Heuchler; denn sie verstellen ihr Angesicht, damit es von den Leuten bemerkt wird, dass sie fasten. Wahrlich, ich sage euch: Sie haben ihren Lohn schon empfangen.

Das "Balken-Splitter"-"Prinzip" halte ich auch nicht für ein Geheimnis, sondern für ein sehr offen zutage liegendes Beispiel für Jesu deutliche Art, gerade diese Gruppe zurechtzuweisen. Sollte dieses "Balken-Splitter-Prinzip" nun allerdings für die Versammlung eingeführt worden sein - dann wären die Aufforderungen an Jünger Jesu wie beispielsweise in Eph 5,10-12 gar nicht legal. Es sei denn, man ginge davon aus, dass die, die die Werke der Finsternis aufdecken sollen, selbst absolut sündfrei (ohne Balken / Splitter im eigenen Auge) sind. Doch dass dem nicht so ist, wissen wir sicher.

Freilich ist "Meinung sagen" nicht mit "Richten" zu verwechseln. Meinungen auszutauschen ist ja Sinn dieses Forums. Und einander in Liebe zu ermahnen gehört zu unserem geschwisterlichen Auftrag. Und dabei nicht zu vergessen, den anderen höher zu achten, als sich selbst.

Re: Oase (1) "Ich will mich von euch finden lassen ..."

von sylvaki am 11.04.2014 09:05

Losung und Lehrtext der Herrnhuter Brüdergemeine für Freitag, den 11. April 2014

"So wahr der HERR lebt:
Was mein Gott sagen wird,
das will ich reden."
(2.Chronik 18,13)

"Christus spricht:
Ich suche nicht meinen Willen,
sondern den Willen dessen,
der mich gesandt hat. "
(Johannes 5,30 )

© Evangelische Brüder-Unität – Herrnhuter Brüdergemeine (www.ebu.de)

Weitere Informationen finden Sie hier: www.losungen.de

Re: Wortkette (2)

von Jaco am 11.04.2014 09:02

*lach, ja lieber Petrus, nicht schlecht...
...moin, moin lieber Petrus bei dieser Gelegenheit*

Vollendungs_Lösung

*ein polizeitechnischer Begriff*

 

Re: Keiner will alt sein! oder doch??

von marjo am 11.04.2014 08:57

Wisst ihr, wenn ich Eure, Meriful und Klaus, Beiträge lese, seid ihr meiner Ansicht nach auf der selben "Schiene". Wir alle kennen das Gefühl der Einsamkeit. Wir alles wissen, dass Gott für uns sorgt. Beide Seitein sind uns bekannt und beide Seiten werden von uns erlebt. Wir sind Sünder, so lange wir leben. In diesem beklagenswerten Zustand kommen wir manchmal selbst dann auf die Idee womöglich einsam und verlassen enden zu können, wenn das letzte Eingreifen Gottes erst wenige Momente zuvor geschehen ist.

lg, marjo

Re: Prozentangaben

von Merciful am 11.04.2014 08:41

Gern.

Merciful

Re: Keiner will alt sein! oder doch??

von Merciful am 11.04.2014 08:34

Ja, es gibt Menschen, die bis in das hohe Alter hinein von Jesus zeugen, weil Jesu Liebe in ihnen ist. So hat ein Adolf Schlatter, nachdem er rund 60 Jahre der Kirche gedient hatte, im hohen Alter von 85 Jahren sein letztes Buch geschrieben, Kennen wir Jesus?, ein Buch von unvergleichlicher Schönheit, Liebe und Kraft. Wer immer Jesus als Bruder und Herrn kennenlernen möchte, dem sei dieses Buch empfohlen.

Merciful

Re: Keiner will alt sein! oder doch??

von Klaus am 11.04.2014 08:12

Lieber Marjo,

ich habe deine Frage nicht überlesen, bin nur gerade beruflich etwas überlastet.

Lieber Merciful,

unser ganzes Leben ist doch ein Zeugnis. Leben wir z.B. nach dem Fleisch, dann werden wir zu einem Zeugnis des Todes, auch wenn wir erst 20 Jahre alt sind. Leben wir dagegen in Christus, dann wird unser Leben sicher zu einem Zeugnis für Gott. So werden wir immer "gelesen", weil wir in Christus "Briefe Christi" sind.

Ich mußte heute an den Apostel Johannes denken. In hohem Alter war er zur Reife im göttlichen Leben gelangt und half der angeschlagenen Gemeinde in Ephesus zurück zu einem Leben im Geist und in der Wahrheit Christi. Das empfinde ich als ein starkes Lebenszeugnis, wenn das Licht des Lebens in einem Bruder so hell scheint.

Einen schönen Tag im Licht wünscht

Klaus 

Re: Prozentangaben

von Cleopatra am 11.04.2014 07:55

Oh klasse Merciful, mein "Betteln" hat sich wohl gelohnt ;-D

Danke, dass du uns informiert hast, für uns selbst ist alles hier natürlich auch noch sehr neu. Ich finds spannend, wie wir hier gemeinsam alles herausbekommen ;-D

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Vom Richten

von Cleopatra am 11.04.2014 07:53

Ich mag es garnicht, wenn Verse aus Gottes Wort genutzt werden als eine Art "Totschlagargument".

Ich habe mal den Bibelserver angemacht und nach "richtet nicht" geschaut.

In einem muss ich dir, lieber cipher wiedersprechen.

- Matthäus 7 spricht nicht nur die Heuchler aus Kapitel 23 an.
Dort spricht Jesus im Vorfeld über Fasten, Sorgen, und anschließed über das Richten.
Anschließend geht es Gebetserhörung und gottgefälliges Leben.
Also sind wir in Matthäus 7 sehr wohl agesprochen.

Das Geheimnis in den Versen- es geht um das "Balken-Splitter-Prinzip".

Ist ja immer die Frage, aus welcher Einstellung man "richtet". Tue ich das, um besser dazustehen? Oder handelt es sich viel mehr um ein "in Liebe ermahnen", was gerade in Gemeinden oft beschrieben wird?

- In Lukas 6 geht es wieder ums Richten. Wieder um die EInstellung (seid ihr etwa besser...?)

- In Johannes 7.6 sagt Jesus, dass wir gerecht richten sollen, nicht nur nach Äußerlichkeiten

- In Römer 14 finden wir nun die Verse

Ich denke einfach, es geht um die Einstellung.

Ich habe auch mal nach dem Wörtchen "Ermahnen" geschaut und folgendes in Hebräer 10 gefunden:


Da dieses "richtet nicht" aber auch hier im Forum genutzt wird, denke ich eben, dass wir uns selbst reflektieren müssen:
Hier in einem FOrum sagen wir unsere Meinung und das, was wir bei bestimmten Bibelversen verstehen.

Wenn also ein User sagt "das ist laut Bibel falsch" dann ist es nicht sofort ein Richten. Ich denke, wir müssen wirklich vorsichtig mit diesem Wort sein.
Es gibt einen Unterschied zwischen "Meinung sagen" und "Richten".

In den Gemeinden, da wollen wir uns doch auch gerne positiv verändern lassen. Manchmal sehen wir eigene  Fehler nicht. Wenn dann ein Bruder oder eine Schwester kommt, um uns aufzuklären, dann geht es doch darum, uns zu "bessern", nicht, um sofort unser Ego zu "schützen" mit em Argument "du sollst nicht richten!!".

Jeder sollte selbst herausfinden, wieso und aus welcher Einstellung er etwas sagt.
- ist er besser als der andere?
- geht es hier zB einfach nur um eine Meinung, so, wie man die Bibel eben versteht?
- oder geht es wirklich darum, dem anderen helfen zu wollen, sich positiv zu verändern, indem man ihn auf etwas aufmerksam macht, was nicht gut ist...?

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Re: Wie halten wir es mit der Ehrlich- und Genauigkeit?

von lowokol am 11.04.2014 00:12

Lieber song of joy,
det kenne ich.
30er Zone mit 40 geblitzt,aber nicht vorsaetzlich.

mcg lowokol