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Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Die Wiederkunft Christi für die Seinen und mit den Seinen.

von Leah am 03.03.2022 19:05

Hallo Pray, 
ich hatte schwerpunktmäßig die Abläufe für die Erretteten erklärt und bin daher auf den Antichristen nicht genauer eingegangen.
Zu 2 Thess 1 FF
Hier geht es dem Paulus um verunsicherteThessalonicher, die in arger Bedrängnis und Verfolgung waren und wohl irregeleitet waren, dass dies schon die Drangsal wäre. Sie wussten aber, dass die Entrückung vorher sein müsste. Daher beruhigte sie Paulus und erklärte, dass diese Bedrängnis nicht die endzeitliche Drangsal sein kann, weil weder der große Abfall, noch ein Antichrist als vorhergehendes Zeichen ( der Drangsal!!!) vorher da gewesen ist. 
Deshalb brauchten sie bezüglich ihrem versammelt werden zu Christus nicht verunsichert sein, als würde sie doch nicht vor der Drangsal sein.
Lies noch mal den Kontext. Die Thess. hatten wohl einen Brief erhalten mit einer Irrlehre, nach der die Drangsal schon stattfände....


Das "Komm" in Off 6,12 bezieht sich auf den Reiter. 

Warum denkst Du, dass wir erst beim 6. Siegel entrückt werden?

Ich denke nicht.

Johannes sieht im Himmel 24 Älteste (Off.4,4). 24 Älteste sind die Vertreter der gesamten Priesterschaft ( s. 1 Chr.24,7-19). Das bedeutet, alle sind oben. Ferner singen wir ein Lied, das nur die Erlösten singen können Off 5, 8-11. In Vers 11 sehen wir, dass die große Schar, die er zu Priestern und Königen gemacht hat oben ist. Wir Erretteten sind das. 10tausende x 10tausende und 1000 mal 1000....
Leah


(Ps: in Matth 24, 29-30 erscheinen die Zeichen am Himmel NACH der Drangsal. Es gibt wohl mehrere...)




Antworten Zuletzt bearbeitet am 03.03.2022 20:03.

pray

62, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1010

Re: Die Wiederkunft Christi für die Seinen und mit den Seinen.

von pray am 03.03.2022 18:24

Liebe Lea,

Ich bin bei weitem nicht so fit in diesem Thema wie du, deswegen muss ich jetzt Fragen stellen.

Du schreibst, dass das Ende der Zeiten einen Zusammenhang mit dem Staat Israel hat.  Ich aber meine, dass die Endzeit schon mit Jesu Auftreten ihren Anfang nahm.

Ich habe nach der Bibelstelle hierzu gesucht aber sie nicht gefunden. 

Ich bin der Meinung, dass die Gläubigen bis zum 6. Siegel hier auf der Erde sein werden (Off. 6,12) - 
und dann direkt folgen ja die Zeichen an Sonne und Mond und Himmel die uns unmittelbar vor der Wiederkunft Christi in Matthäus 24,29-30 geschrieben stehen. 
Ich glaube nicht, dass wir die anschließenden Posaunengerichte und Zornesschalen mitkriegen. Ich würde mich sehr freuen, wenn du mir dazu deine Einschätzung sagen möchtest. 


Allerdings verstehe ich 2. Thessalonicher 2,1-4 dann nicht, wo es heißt, dass zuerst der Widersacher, also der Antichrist, offenbar werden muss vor dem Kommen des Herrn und unserer Vereinigung mit ihm. 


Antworten

Pneuma
Gelöschter Benutzer

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Pneuma am 03.03.2022 12:46


Mach dem Krieg in der Ukraine ein Ende.



Christus,

Liebender, Ewiger,
du weinst mit uns,
du spürst unseren Schmerz,
du trauerst mit uns –
wer kann uns trösten?
Komm mit deiner Liebe!
Birg die Trauernden von Bad Aibling in deiner Liebe,
lindere die Schmerzen der Verwundeten,
stütze die Überlebenden und alle,
die als Retter und Helfer zur Stelle waren.
Christus, du ewige Liebe,
erbarme dich.

 

Christus,

Liebender, Ewiger,
du riskierst dein Leben,
du erträgst Elend und Gefahr,
du kennst die Todesangst –
wer kann uns beschützen?
Komm mit deinem Beistand!
Nimm dich der Flüchtlinge an,
die dem Krieg entronnen sind,
die vor den Grenzen warten,
auf Schlauchbooten ihr Leben riskieren.
Mach dem Krieg in Syrien und dem in der Ukraine ein Ende.
Beende alle Kriege.
Christus, du ewige Liebe,
erbarme dich.

Christus,

Liebender, Ewiger,
du zeigst uns den Weg zum Leben,
du willst, dass wir umkehren,
du bist der Frieden –
wer soll uns regieren?
Komm mit deiner Gerechtigkeit.
Sprich zu den Mächtigen,
wandle ihre Herzen.
Verbanne den Hass aus unserer Gesellschaft.
Christus, du ewige Liebe,
erbarme dich.

Christus,

Liebender, Ewiger,
du gehst mit uns,
du gibst uns Zeit,
du sprichst zu uns –
wer stiftet Gemeinschaft in unserer Mitte?
Komm mit deinem Wort und Sakrament.
Segne uns in dieser Passionszeit.
Stärke uns im Glauben, in der Liebe und in der Hoffnung.
Christus, du ewige Liebe,
Sohn des lebendigen Gottes,
erbarme dich,
durch die Kraft des Heiligen Geistes
in diesen Tagen und immer.

Amen.



Quelle: Wochengebet der VELKD, www.velkd.de


_Ergänzt von: Pneuma- und dem in der Ukraine

Antworten Zuletzt bearbeitet am 03.03.2022 12:48.

Merciful

54, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2376

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 03.03.2022 10:30

Unser Vater im Himmel!
 
Dein heiliger Name soll geehrt werden. Lass dein Reich kommen.
Dein Wille geschehe hier auf der Erde, so wie er im Himmel geschieht.
 
Gib uns auch heute, was wir zum Leben brauchen,
und vergib uns unsere Schuld, wie auch wir denen vergeben, die an uns schuldig geworden sind.
 
Lass uns nicht in Versuchung geraten, dir untreu zu werden, sondern befreie uns von dem Bösen.
Denn dir gehören Herrschaft, Macht und Ehre für alle Zeiten. Amen!
 
(Evangelium nach Matthäus 6,9-13; Hoffnung für alle 2015)
 
Merciful

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslese (16) Ich will dem HERRN Singen mein Leben lang und meinen Gott loben, solange ich bin

von Burgen am 03.03.2022 09:46



Gott sende seine Güte und Treue.   Psalm 57,4 

Gott hat sich selbst nicht unbezeugt gelassen, hat viel Gutes getan und euch vom Himmel Regen und fruchtbare Zeiten gegeben, hat euch ernährt und eure Herzen mit Freude erfüllt.   Apostelgeschichte 14,17   


Kl: Kolosser 3,(5-7) 8-11   Der alte und der neue Mensch ... 
Bl: Johannes 11, 11-19   Jesus sprach von des Lazarus Tode; sie meinten aber, er rede vom leiblichen Schlaf ...  


Du ließest deine Güte regnen auf alle Welt in aller Zeit und hörtest niemals auf zu segnen trotz dieser Erde Neid und Streit. 
Die Wohltat lass uns recht ermessen, die du gewährtest Jahr für Jahr, und keinen Tag uns je vergessen, dass alles lauter Gnade war!  
(Arno Pötzsch aus : "Im Licht der Ewigkeit" -  Geistliche Lieder und Gedichte - aus dem Lied : "Erntefeier") 



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Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Die Wiederkunft Christi für die Seinen und mit den Seinen.

von Leah am 03.03.2022 06:52

Hallo Burgen, 
Also für die Endzeitlehre braucht man viel, viel Zeit. Ich hab von Anfang an die Offenbarung gelesen und eine große Freude an der Prophetie gehabt. Natürlich hab ich dazu auch Predigten gehört und geprüft. Nach und nach konnte ich so erkennen, was stimmt.

Ich las dann später ein Buch von Pentecost über die Endzeitlehren. Er vergleicht die verschiedenen Auslegungen sorgfältig und zeigt auf, worin ein Denkfehler liegt. Dadurch erlernt man sogleich noch genauer, wie sorgfältig die Schrift untersucht werden muss.

Auch die Predigten von Roger Liebi hab ich mir angehört und die von Daniel Siemens.

So ergab sich dann ein Rahmen, den ich als richtig erachte, weil alle endzeitlichen Aussagen der Schrift in diesen Rahmen ohne Widerspruch und logischen Bruch eingeordnet werden können. Viel wichtiger noch, diese Auslegung entspricht völlig dem Wesen Gottes, der sich derer erbarmt, die mühselig und beladen unter der Last der Sünde leiden und zu ihm kommen, aber denen widersteht, die seinen Ratschluss, dass in Christus alle gerettet werden sollen,  verwerfen.

Ja. Die Verheißungen! Das wäre ein schönes neues Thema.
Leah

Antworten Zuletzt bearbeitet am 03.03.2022 06:53.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Die Wiederkunft Christi für die Seinen und mit den Seinen.

von Burgen am 02.03.2022 22:59



Hallo Leah, 

ist die Zusammenfassung ua von Büchern oder Videos Roger Liebig?
Und natürlich aufgrund des eigenen Lesens in der Schrift.

Allerdings gibt es da keine Jahreszahlen, was auch richtig gut ist.

Mein eigenes Thema ist zur Zeit, Verheißungen, Versprechen Gottes zu finden ...
Auch spannend, denn die können dann umbettet werden und in das eigene Leben vielleicht integriert werden
und den Mut inklusive Hoffnung aufrecht erhalten ...

grüsse
Burgen


 

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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Die Wiederkunft Christi für die Seinen und mit den Seinen.

von geli am 02.03.2022 22:28

Leah: Wer es liest, der prüfe es bitte anhand der Schrift. Ich habe es so niedergeschrieben, wie ich es verstanden habe.

Eine super-Zusammenfassung, danke!

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Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Die Wiederkunft Christi für die Seinen und mit den Seinen.

von Leah am 02.03.2022 21:40

Hallo pray, 
Ok, das mach ich gerne.
Der von Dir zitierte Vers ist eine Überschrift, eine Art kompakte Zusammenfassung der Ereignisse ab dem Tag, an dem der Herr mit den Seinen zur Erde zurückkommt in Macht und Herrlichkeit , um die Welt zu richten und zu regieren.

Dann kau ich mal: wer Fragen hat kriegt von mir die Bibelstellen nachgereicht, das wird sonst zu viel.

Die Endzeit beginnt mit der Rückkehr der Juden in das gelobte Land. Das begann 1820. Die letzten Tage beginnen ab der Staatsgründung Israels. Damit wird deutlich, dass die Zeiten der Heiden erfüllt sind und er sich seinem irdischen Volk wieder zuwendet. Das geschah 1948. 
Danach beginnen die endzeitlichen Wehen ( Matth 24, Lukas 21, Markus 8). In immer kürzeren Abständen und immer heftiger treffen die Erde Kriege, Kriegsgeschrei, Schrecknisse, Fluten und andere Naturkatastrophen, Hungersnöte, Erdbeben und Seuchen. Das ist aber noch nicht das Ende.
Das Ende ist da, wenn das Evangelium allen Nationen gepredigt wird, sie sagen werden " Friede und Sicherheit", obwohl gar kein Friede und keine Sicherheit ist und sich der grosse Abfall vom christlichen Glauben abzeichnet. Das trifft inzwischen zu. Das Ende ist also da und wir dürfen mit dem Kommen des Herrn unmittelbar rechnen.

Der Herr Jesus Christus kommt zuerst mit der Stimme eines Erzengels und Posaunenhall in der Schechina bis in den Lufthimmel. Dann werden die Entschlafenen, die im Paradies waren,  zuerst auferstehen und einen neuen Leib erhalten und dann die, die auf der Erde leben und errettet sind. Sie werden entrückt in die Wolken zu ihm hin und ebenfalls verwandelt. Das ist die erste Auferstehung zum ewigen Leben. Ihnen wird kein Leid getan vom 2.Tod. Sie erhalten einen Herrlichkeitsleib, denn das verwesliche muss anziehen das unverwesliche. Und der Herr kehrt mit den Seinen ins Vaterhaus zurück. Dort findet das Preisgericht am Richterstuhl statt und unsere Werke werden im Feuer geprüft, ob sie in Gott getan sind oder im Eigenwillen. Nur die von Gott gewirkten Werke werden bleiben, Gold und Edelsteine, und Er belohnt sie. Wir bekommen unsere Siegeskränze/ Kronen. Die wir ihm dann zu Füssen legen, denn das Lamm alleine verdient Lob und Preis und Ehre.

Danach werden die Errettetten wie eine Braut ins Vaterhaus eingeführt und später findet die Hochzeit des Lammes statt.

Während dieser Zeit findet auf der Erde die große Drangsal statt, schreckliche Naturkatastrophen, Kriege und Atomkriege, und es würde keiner überleben, wenn der Herr nicht eingreifen würde. Und dennoch kommen unzählbar viele in dieser Zeit zum Glauben, weil 144000 erweckte Juden und sogar Engel das Evangelium vom Reich verkündigen. Der Antichrist beherrscht die Welt und tötet alle, die sich bekehren. Diese Märtyrer warten im Himmel unter dem Altar und rufen: Herr, wann rächst Du unser Blut.... Sie auferstehen eben falls zum ewigen Leben bevor der Herr mit den Seinen ein weiteres Mal auf die Erde kommt.

Der Herr Jesus Christus seine Engelsheere und seine Braut kehren also zurück. Das Kommen des Herrn mit den Seinen findet statt. Diesmal berühren seine Füsse den Ölberg, der sich spaltet. Die Juden werden den Messias an den Wundmahlen erkennen und über den weinen, den die durchbohrt haben. ER kommt, um den Krieg zu beenden,  die Erde zu richten, den falschen Propheten und den Antichristen in den Feuersee zu werfen, Satan zu binden für 1000 Jahre. Er scheidet die Böcke von den Schafen. Nur die Schafe dürfen in das 1000 jährige Friedensreich eingehen. Und er wird regieren 1000 Jahre mit den Seinen. Hier erfüllt sich auch der Bund mit Abraham, dass er dem jüdischen Volk das gelobte Land geben wird. Am Ende der 1000 Jahre wird Satan noch einmal freigelassen, um die Menschen zu verführen, die aus den Überlebenden der Drangsal hervorgegangen sind. Ein letztes Gericht über die, die sich gegen ihn aulehnen, kommt.

Dann vergeht die Erde und das Universum  mit Krachen und Bücher werden aufgetan und die Toten aus dem Totenreich werden auferweckt zum Gericht am großen weißen Thron. Das ist die zweite Auferstehung zum Gericht. Und wer nicht im Buch des Lammes gefunden wird, wird in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod. Das ist auch das Ende von Tod und Totenreich, sie werden nie mehr gebraucht.

Dann wird es eine neue Erde und einen neuen Himmel geben. Der Herr wird die Tränen abwischen, die wir über unsere verlorenen Angehörigen weinen werden. Dann werden wir das alte vergessen und  ewig die Höhe und die Breite und die Tiefe der Liebe Gottes und seine Herrlichkeit  erforschen und erfahren.

Aber das ist ein neues Kapitel.

Wer es liest, der prüfe es bitte anhand der Schrift. Ich habe es so niedergeschrieben, wie ich es verstanden habe. 

Leah



Antworten Zuletzt bearbeitet am 02.03.2022 22:13.

Andreas

74, Männlich

  fester Bestandteil

Beiträge: 894

Re: Tägliches Danken vertreibt das Wanken / Kapitel 8

von Andreas am 02.03.2022 20:47

Die Speisung der Viertausend

8,1 In jenen Tagen waren wieder einmal viele Menschen um Jesus versammelt. Da sie nichts zu essen hatten, rief er die Jünger zu sich und sagte:

Von welcher Nahrung leben wir? Wonach hungert uns? Ist Sein Wort für uns Nahrung?

Danke Herr, dass Du uns tagtäglich die Nahrung, für unser Ewiges Leben, schenkst.

Für Gott gibt es keine hoffnungslosen Fälle. Wo wir am Ende sind, weiß Seine Liebe immer noch einen Weg.

Antworten
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