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Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von jesus4ever am 20.02.2016 11:12Liebe Henoch
Johannes soll am Ende seines Lebens das Zitat 1 Joh. 1, 8 und 9 gesagt haben? Es gibt noch den Rest seines 1. Briefes und dann noch einen 2. und 3. Da liest man aber, dass man aufpassen soll, dass man nicht verliere was man erarbeitet habe sondern vollen Lohn empfange 2. Joh. 1.8.
Und schon im 1. Brief im 3. Kapitel lehrt Johannes, woran man erkennt wer ein wahres Kind Gottes ist. Ebenso weist Johannes auch darauf hin, dass das Halten Gottes Gebote NICHT SCHWER ist.
Nichts für ungut liebe Henoch, ich kenne noch mehr Christen, die die Briefe Johannes leider auf 1. Joh. 1.8 und 9 beschränken. Diese Aussage zielt doch auf die Zeit vor/bei der Bekehrung.
Gruss jesus4ever
AntwortenRe: Leben ohne Sünde unmöglich
von jesus4ever am 20.02.2016 10:41Liebe Cleo
Der Vater liess seinen Sohn ziehen. Auch als dieser immer mehr in die Sünde verfiel, das Erbe verprasste, da war er noch immer der vom Vater geliebte Sohn.
Wie es mit der Liebe vom Sohn gegenüber dem Vater stand, weiss ich nicht...dessen Hausregeln waren dem Sohn einfach zu einengend.
Mir schien bei diesem Gleichnis, dass der Vater Ausschau hielt...wie wenn er insgeheim hoffte,annahm, dass der Sohn zurückfindet. Dies geschah dann ja auch. Der Vater freute sich so sehr, dass er ein grosses Fest arrangierte. Den Sohn reute der Weggang er bat um Vergebung, erhielt sie und er lebte fortan einsichtig und bewusst nach Vaters Regeln. Sein Bruder wohl eher einfach so, also unbewusst.
Im überlieferten Sinn heisst das für mich also Gott liebt Sünder wie auch Gerechte. Gottes Liebe ist uneingeschränkt,ob jemand sündigt oder nicht. (Der Himmel freut sich aber auch über einen jeden Menschen der mit Sündigen aufhört)
Ist damit die Frage beantwortet? Lieben Gruss jesus4ever
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von jesus4ever am 20.02.2016 10:17Lieber Pal
Du schreibst von einem (meinem) fleischlichen Leib.....fleischlich oder geistlich denken,reden,handeln spielt sich im Kopf ab also in den Gedanken. Dies hat mit dem Körper nichts zu tun. Ein Mensch der auf Erden nurmehr im Geist wandelt ist ja noch immer aus Fleisch und Blut. Wenn wir vor einer sagen wir kniffligen Situation stehen entscheidet es sich, ob wir auf die Stimme Gottes Geist hören oder die seines Widersachers. Wer dann fleischlich reagiert, handelt wider Gott. Darum sollen wir auf Erden aufhören fleischlich zu reagieren.So empfehlen es Jesus Jünger und Apostel schon in der Bibel.So hielten es darauf auch sie und etliche, die nicht nur Hörer sondern auch Umsetzer dieser gottgewollten Wandlung waren.Warum wohl?
Weil es Gott leichter hat, Menschen zu nurmehr Guten Werken führen, begleiten zu können, die seinem Widersacher keinen Raum mehr in sich geben.
Gruss jesus4ever
Zum Titel wäre noch zu bemerken....die Bibel sagt an vielen Stellen es ist möglich, man soll daran arbeiten. Und insbesondere Jesus, Paulus und Johannes weisen darauf hin, dass man erst dann nicht mehr in der Finsternis sondern im Licht ist, nicht mehr fleischlich sondern geistlich ist, den alten sündig handelnden Menschen ausgezogen...respektive den geheiligten Menschen angezogen hat..somit neu aus Gott geboren ist..... Die Bibel zeigt den Weg, Gott hilft sehr sehr gerne, wenn er darum gebeten wird und bewahrt vor Rückfällen. Somit ist erwiesen, dass die These......Leben -nach dem JA zu Jesus- unmöglich sei. Das können auch all jene bezeugen, die es an sich und Mitmenschen erkannt haben, mich einbezogen.
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von jesus4ever am 19.02.2016 23:44Lieber Merciful
Es gibt aber ganz klare aussagekräftige Bibelstellen, teils ja ganze Kapitel Briefe (z.B. Johannes, Jakobus) die keiner Auslegung bedürfen.
Ich wüsste beispielsweise nicht, was hierbei anders als das Geschriebene ausgelegt werden könnte. Ist doch klar und deutlich.
Gruss jesus4ever
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von jesus4ever am 19.02.2016 23:32Liebe Solana
Die Bezeichnungen "der geistliche Christ" und "der fleischliche Christ" erinnern mich an den Römerbrief. "durch mein Leben mit Jesus" passt wohl demzufolge mehr zum geistlichen Christen, wage ich zu behaupten.
Nichts für ungut, aber Paulus hat es verdient, dass man seine Lehren ernst nimmt, noch besser beherzigt.
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von jesus4ever am 19.02.2016 23:22Liebe Solana,
Gerade im wunderschönen Kapitel Röm 8 erklärt doch Paulus den Unterschied zwischen denen die im Fleisch und jenen die im Geist wandeln.
5 Denn die da fleischlich sind, die sind fleischlich gesinnt; die aber geistlich sind, die sind geistlich gesinnt. 6 Aber fleischlich gesinnt sein ist der Tod, und geistlich gesinnt sein ist Leben und Friede. (Römer 6.21) (Galater 6.8) 7 Denn fleischlich gesinnt sein ist wie eine Feindschaft wider Gott, sintemal das Fleisch dem Gesetz Gottes nicht untertan ist; denn es vermag's auch nicht. (Jakobus 4.4) 8 Die aber fleischlich sind, können Gott nicht gefallen. 9 Ihr aber seid nicht fleischlich, sondern geistlich, so anders Gottes Geist in euch wohnt. Wer aber Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein.
13 Denn wo ihr nach dem Fleisch lebet, so werdet ihr sterben müssen; wo ihr aber durch den Geist des Fleisches Geschäfte tötet, so werdet ihr leben. (Römer 7.24) (Galater 6.8) (Epheser 4.22-24)
14 Denn welche der Geist Gottes treibt, die sind Gottes Kinder.
Deine These, dass Paulus im wunderschönen Kapitel Römer 8 den geistlichen Menschen nicht frei vom Fleisch sähe ist hiermit wohl klar wiederlegt.
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von jesus4ever am 19.02.2016 23:08Liebe alles.durch.ihn
Was soll daran stolz sein, wenn man solche Bibelstellen erwähnt, die zeigen, dass ein Leben ohne Sünde im Sinne Gottes ist? Und wenn man bezeugt, dass man an sich und an andern festgestellt hat, dass es wirklich stimmt was Johannes schreibt? Es steht jedem Christen frei, sich daran zu orientieren oder am althergebrachten Bibelzitatenrepertoire (wozu auch 1. Joh.1.8 etc. etc. gehört) festzuhalten. Gottes Liebe ist uneingeschränkt. Er sehnt sich nach Christen, die die Lehren seines Sohnes Jesus Christus ernst nehmen und auch das uneingeschränkt, das glaubst Du doch auch?
Gruss jesus4ever
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von jesus4ever am 19.02.2016 22:59
Lieber Merciful, das denke ich mir auch, respektive erkennt man dies, wenn man sich mit Paulus Reisen und seinen wachsenden Erkenntnissen befasst.
Allein schon jene Erkenntnis, dass die gelebte Liebe verhindert, dass man gegen Gottes Gebote verstösst ist wunderbar. Römer 13. 8-10
Für einen einstigen Christenverfolger der später gestand, dass er die Gemeinde Gottes vernichten wollte, gar als Saulus noch erfreut war ob der Steinigung des Jesustreuen Stephanus, eine wahrhaft gottgewirkte Wandlung.
Gruss jesus4ever
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von jesus4ever am 19.02.2016 22:42
Aber, aber lieber Herr Rapp, haben Sie etwas gegen klare Bibelstellen, die mehrfach bezeugen, dass fortan ein Leben ohne Sünde mehr als nur möglich ist?
Meine "Ergüsse" die sie nicht mehr ernst nehmen können, sind hauptsächlich aussagekräftige Bibelstellen, auf die man hier wohl "fast" allgemein käumlich eingeht.
Kontinuierlich wird immer wieder 1. Joh.1.8 und 9 ins Spiel gebracht.
Johannes verlangt wohl kaum von jemandem der sich an Gottes Gebote hält, sich noch immer als Sünder zu bezeichnen, und wer dies nicht täte ein Lügner sei. Vielleicht nehmen Sie sich mal Zeit alle Kapitel des 1. Johannesbriefes zu studieren. Ist sehr hilfreich und erbauend. Kann ich Ihnen wärmstens empfehlen.
Gruss von jesus4ever
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von jesus4ever am 19.02.2016 09:39Hallo NorderMole. Klar ist Jesus zu den damaligen Sünder gegangen. Dies um ihnen den Weg aufzuzeigen, wie sie aufhören konnten Sünder zu sein.
Jesus begleitet auch Gerecht-Gewordene, die von Ihm gelernt haben, was Gehorsam gegenüber Gott, dem Himmlischen Vater bedeutet. Wer durch Glaube Jesus Christus, seinen Tod am Kreuz und die Aufterstehung Sündenvergebung erlangt hat, zählt nicht mehr zu den Sündern. Insbesondere wenn man dann zeitlebens nichts mehr ohne den Herrn Jesus in sich tut ist man nicht mehr in der Finsternis, sondern im Licht Gottes hat also aufgehört zu sündigen.
Wer noch sündigt, ist gemäss entsprechender Bibelstellen noch immer in der Finsternis statt in Gemeinschaft mit IHM. Das ist so.
Gruss jesus4ever