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Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von pray am 11.10.2019 22:20

Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr euch Zeit nehmen würdet, Josua 7 zu lesen.

 

Inhaltlich geht es darum, dass die Israeliten ganz unerwartet eine Schlacht gegen Ai verloren und 36 Mann bei dieser Schlacht fielen.

Als Josua von Gott den Grund dafür erfragte, sagt Gott, dass sich die Israeliten versündigt haben und erklärt, das e i n Mann namens Achan für s i c h vom Gebannten nahm (einen Mantel und Silber und Gold) , was Gott vorher verboten hatte.

Ich verstehe es nicht so richtig, warum es hier eine Kollektivstrafe gab. Außerdem ist uns in der Bibel ja alles zur Belehrung geschrieben und das AT schattet das NT voraus. Deswegen habe ich mir überlegt, ob Gottes Zorn auch, wie damals auf Israel, auf eine Gemeinde heute kommen kann, wenn e i n e r sich da unbiblisch verhält und die Gemeinde das womöglich hinnimmt. z.B. in der Gemeinde unverheiratete Paare oder sogar vom eigentlichen Ehepartner nicht Geschiedene, aber Getrenntlebende zusammenleben.

Jemand meinte, Gott könnte diese Gemeinde dann weniger segnen, kein geistliches Wachstum oder sonst Zuwachs schenken. Muss man also Angst in einer Gemeinde haben, dass einen auch die Kollektivstrafe trifft? Aber wie bei Achan kann es ja sein, dass manches Üble auch verborgen ist.

Klopfet an....Mt. 7,7.13

von pray am 04.10.2019 11:10

Also ich habe bei meiner heutigen Bibellese gedacht, als ich las: Klopfet an und euch wird aufgetan! - dass ich nicht mal s e l b e r die Tür aufmachen muss, dass GOTT d i e Tür höchstpersönlich öffnet. Allerdings steht ein paar Verse dann weiter, dass ich aber durch die schmale Pforte (anderes Wort für Tür) hineingehen muss.

 

Jetzt hab ich mir überlegt, dass ich vor meinem Christwerden jahrelang meine Gebetsanliegen VOR der Tür abgelegt habe und NIE angeklopft habe, um die Person dahinter zu treffen. ERST als ich wie folgt damals UM DIE PERSON gebeten hatte: "Gott, ich kann Jesus gar nicht lieben und dich auch nicht mehr als meine Familie!" , hilf mir bitte dazu! ... also als es nicht mehr um MEINE Dinge ging "Tu dies und das", DA hat Gott mir die Tür geöffnet.

Ich kann das leider nicht besser formulieren, sodass ich eine Antwort für die Menschen draußen hätte, die immer klagen, warum Gebete nicht erhört wurden, wo sie sich quasi mal durchgerungen hatten, doch mal zu beten. Wie kann man das sagen? Einen Wunschzettel vors Fenstern legen? Ohne den "Weihnachtsmann" zu kennen? Doof, ich weiß, aber wollte erklärbar machen, was ich meine.

Wie kann man den Leuten das ANKLOPFEN erklären???? Die müssen anklopfen, also man klopft ja an, um wo HEREINZUKOMMEN, fällt mir so beim Schreiben ein....

Re: 1. Kor. 3,12 - das Feuer und die Werke

von pray am 04.10.2019 10:41

Ich habe mal geguckt, das griech Wort für Werke bedeutet tatsächlich Werke, die etwas weiterführen....fortsetzen....

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von pray am 04.10.2019 10:39

Danke dafür liebe Cosima.
Ich bin auch sicher, dass Gott Menschen, für die gebetet wurde, noch eine richtig gute Chance gibt, Jesus zu verstehen und anzunehmen.
Damit sind wir auf j e d e n F a l l auf der sicheren Seite, einmal nach dem irdischen Tod bei Gott und nicht in der Finsternis der absoluten Gottesferne zu sein.

 

Für alles andere bleibt:
O welch eine Tiefe des Reichtums, beides, der Weisheit und der Erkenntnis Gottes! Wie unbegreiflich sind seine Gerichte und unerforschlich seine Wege! (Rö. 11,33) und dass wir eine Selbstbeschreibung Gottes haben als der, der gerecht richten wird.

Re: 1. Kor. 3,12 - das Feuer und die Werke

von pray am 03.10.2019 19:06

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von pray am 03.10.2019 19:01

Lieber Vielton,

 

mein Vater ist schon weit über 80 Jahre alt und er glaubt nicht an Jesus. Immer wenn ein Funke Glaube entstehen will, kommt im Fernsehen eine TV-Sendung über Evolution oder eine ähnliche wissenschaftliche Sendung, mit der sich für ihn jeder Glaube an Jesus verbietet.

Wir flehen ihn schon fast an, seine Sünden zu Jesus zu bringen und an Ihn als Erretter zu g l a u b e n , damit wir ihn im Himmel wiedersehen. Und weißt du, was er sagt? Er sagt, dass - wenn es einen Gott gibt - er schon "dabei" sein wird, weil er ja soooo viel Gutes getan hat, das würde schon reichen.

Was denkst du? In der Bibel steht zig und zigfach, dass wir nur als G l a u b e n gerettet sind und dass wir ohne Jesus n i c h t zum Vater kommen.

Ich denke nicht, dass mein Vater ohne an den Herrn Jesus zu glauben bei der Auferstehung des Lebens dabei sein wird, sondern nur bei der Auferstehung zum Gericht.

(Aber ich denke genauso, dass Gott die Herzensgebete erhören wird, dass mein Vater noch zum Glauben kommt)

Re: 1. Kor. 3,12 - das Feuer und die Werke

von pray am 03.10.2019 18:42

Re: 1. Kor. 3,12 - das Feuer und die Werke

von pray am 26.09.2019 18:11

Also auf jeden Fall ist es nicht womöglich das Fegefeuer, denn die kath. Kirche benutzt diese Stelle als Beleg für Fegefeuer.

 

Aber in der Bibelstelle steht nicht, dass ein Mensch gereinigt oder geläutert wird, sondern lediglich d i e W e r k e werden durchs Feuer geprüft.

Feuer hier nicht Gericht, sondern als Sinnbild für Prüfung.

Ich bin bespannt, geli, was du herausgefunden hast mit der Beschaffenheit der Werke. Wir sind ja viel unterwegs und erzählen von Jesus. Ich sehe da schon einen Unterschied, ob ich mit gern die Zeit nehme, jemanden persönlich etwas von Evangelium zu erzählen, vielleicht noch etwas zum Lesen zu schenken und auf jeden Fall das Ganze dann noch ins Gebet zu bringen, dass Gott nun durch seinen Geist weitermacht und das Gehörte und zu Lesende segnet oder ob ich einen Flyer - weil ich ja noch sooo viele davon habe - einfach in den nächsten leeren Einkaufswagen werfe. Ist sowas gemeint?

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von pray am 24.09.2019 19:35

Wie durchs Feuer gerettet verstehe ich so, dass diese Menschen "gerade so eben" gerettet wurden. Haarscharf also.

Re: Glaube und Tod

von pray am 24.09.2019 19:30

Liebe hani,

 

Ich bin mit dem "lieben Gott" und einem gelegentlichen Gebet groß geworden. Ich habe zu Ostern bei den "Jesus-Filmen" immer geweint, wenn Jesus ans Kreuz geschlagen wurde, aber bin nie auf den Gedanken gekommen, dass die Kreuzigung was mit mir zu tun haben könnte und die Bibel habe ich auch nie gelesen.

Ich habe mich - aber nur wegen einer plötzlichen schlimmen Notlage - auf den Weg gemacht, Gott zu suchen, ob Er mir helfen kann und fand durch die Bibel heraus, dass Jesus der Weg zu Gott ist. Aber den kannte ich ja nur aus den Filmen und hatte ihn damals gar nicht richtig lieb. Dieses Problem brachte ich im Gebet vor Gott.

Er hat auf das Gebet geantwortet indem Er mir von Jugend an viele Sünden einfallen ließ und mir klar wurde, dass Er dennoch mein Leben irgendwie immer behütet hatte und ich weinte über all das, mit dem ich Gott Kummer machte und betete: Wenn es stimmt, dass Jesus wirklich für meine Sünden gestorben ist und bezahlt hat für mich....dann bitte vergib mir! Und habe im Gebet alles aufgezählt, was ich falsch gemacht habe - am Schlimmsten fand ich es in meinem Sündenregister, dass ich jahrelang nie die Bibel gelesen habe und jahrelang abgewandt von Gott lebte. Als ich das alles im Gebet gesagt habe, war es, als fiele eine tonnenschwere Last von meinen Schultern. Mein Leben hat sich radikal geändert - es war ein echter Segen!!! Übrigens hat sich die ursprüngliche Notlage durch regelrechte Wunder zum Besten gewendet.

Nach dem Tod gibt es für die, die an Jesus glauben eine Auferstehung und ein Leben bei Gott und ein Wiedersehen, bei dem man sich auch erkennen wird. Als Glaubende haben wir das Vorrecht Gott im Gebet für andere Menschen zu bitten. Das finde ich fantastisch und davon mache ich fleißig Gebrauch, weil ich gern möchte, dass ich die, die ich lieb habe, aber auch viele andere Menschen, die den Heilsweg schlichtweg nicht richtig wissen, auch errettet werden. Das mit der Auferstehung weiß ich aus der Bibel. Ich glaube daran, dass die Bibel das Wort Gottes ist.

Wie würdest d u selber deine Fragen beantworten aus jetziger Sicht?