Ist Stolz erlaubt? - achtung, kann triggern ;-)

Re: Ist Stolz erlaubt? - achtung, kann triggern ;-)

von MichaR am 02.11.2014 09:56

Denke das Thema ist schon recht ausgiebig durchgekaut worden.
Wer hier seine abweichende Meinung in einem Christilichen Forum schreibt, sollte vllt. erstmal die vorherigen Posts lesen - auch das ist Liebe! /Wäre Liebe...

Gedanke: "Was ist es, das ihr nicht erhalten  habt"?  

Re: Ist Stolz erlaubt? - achtung, kann triggern ;-)

von Cleopatra am 02.11.2014 08:22

Guten Morgen, Bernd, hallo bengelino,

habt ihr den Verlauf dieses Threads mitbekommen, vor allem die Definition von "Stolz"?

Lieber Bernd, hast du einen Bibelvers, der das belegt, was du geschrieben hast?

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Ist Stolz erlaubt? - achtung, kann triggern ;-)

von Bernd am 01.11.2014 23:13

Ja Stolz ist erlaubt und wichtig für die eigene Psyche !!  man muß aber eine grenze zur überheblichkeit ziehen. Stolz darf man sein auf alles Positive im Leben das man selber oder nahestehende Personen erreicht haben. Es darf beim Stolz niemand unterdrückt oder geschadigt werden, die grenzen zwischen Stolz und Überheblichkeit / Arroganz sind manchmal fliesend.

Bernd Wimmer

Re: Ist Stolz erlaubt? - achtung, kann triggern ;-)

von marjo am 01.11.2014 22:51

Hallo Bengeljo,

worauf bist Du denn da stolz? Was hast Du geleistet? Im Laufe des Threads wurde ausführlich besprochen, was Stolz ist. Gerade die Liebe Gottes zu uns ist eben kein Grund für uns stolz zu sein. Er hat liebt uns, obwohl wir eben nicht so sind, wie er uns haben will. Stolz ist für die Beschreibung der Gefühle als Christ der vollkommen falsche Ausdruck für.

gruß, marjo

Re: Ist Stolz erlaubt? - achtung, kann triggern ;-)

von bengeljo am 01.11.2014 22:42

Natürlich darf ich stolz sein. Nicht überheblich, nicht eingebildet, aber stolz, dass ich ein Geschöpf Gottes bin, von ihm gewollt und - trotz aller Schwächen und Fehler -  von ihm geliebt. Wenn das kein Grund für Stolz sein soll!

Re: Ist Stolz erlaubt? - achtung, kann triggern ;-)

von MichaR am 24.10.2014 12:16

ne, passt schon, vllt. hab ich nur falsch gelesen oder "betont".

Danke Marjo, für das gucken auf Hebräisch - sehr aufschlussreich!

 

Re: Ist Stolz erlaubt? - achtung, kann triggern ;-)

von cipher am 24.10.2014 12:03

Inwiefern "stoße" ich mich an "dem Wort"? Wie soll ich das verstehen?

Re: Ist Stolz erlaubt? - achtung, kann triggern ;-)

von marjo am 24.10.2014 11:20

Stolz getrennt von Hochmut? Das hebräische Wort "gaw-(ohn)" bedeutet sowohl Stolz als auch Hochmut und noch mehr. Wiederholungen bzw doppelte Erwähnung in einem Satz sind Hebraismen. Hebraismen werden benutzt, um Dringlichkeit zu betonen oder etwas aus einem weiteren Blickwinkel zu erklären.

Beispiel:
Jesaja 16,6 "Wir haben gehört von dem Hochmut Moabs, dem sehr hochfahrenden, von seinem Stolz, seinem Hochmut und seiner Überheblichkeit, von seinem eitlen Prahlen." (Die Bibel. Elberfelder Übersetzung, revidierte Fassung. (1985). (Jes 16,6). R. Brockhaus Verlag.)

Tatsächlich kommt "gaw-ohn" in seinen verschiedenen grammatikalischen Wendungen vier Mal vor (siehe Hervorhebungen). Alle Bedeutungen des Wortes sind negativ, wenn es in Verbindung mit Menschen vorkommt.

Vielleicht konnte ich das Bild etwas vervollständigen.

gruß, marjo

Re: Ist Stolz erlaubt? - achtung, kann triggern ;-)

von MichaR am 24.10.2014 11:17

ja, hab grad nochmal geguckt, du hast schon Recht, es sind weniger Stellen wenn man eine andere Übersetzung nimmt:
Habe mal die Schlachter 1951 genommen, und die alte Elberfelder, da sind es weniger Stellen.

Auffallend ist, das er häufig mit Hochmut einhergeht, meine ich. Aber bitte stoße dich doch nicht an dem Wort, wir wollten doch nur schauen was die Bibel dazu sagt. Das war ja auch gar keine Kritik an dir persönlich! Was DU mit Stolz umschreibst, ist für mich Freude und/oder Wonne oder so.

Aber ich musste auch erstmal mit dem Wort "triggern" klar kommen, das kannte ich noch nicht, so ist es halt, wir lernen alle noch oder?

Re: Ist Stolz erlaubt? - achtung, kann triggern ;-)

von cipher am 24.10.2014 11:12

Das Eigenartige ist, dass ich das erst in negativer Verbindung kennen gelernt habe, als ich es in der Bibel las. "Stolz" war für mich nie etwas, was mich in meinen eigenen Augen irgendwie "größer" oder "besser" gemacht hätte, als den anderen. Als ich beim Bund sogar meinen Spieß und meinen Chef beim Schießen übertraf, bekam ich eine Belobigung. Das machte mich schon "stolz" im Sinne überfließender Freude, aber mir wäre weder in den Sinn gekommen, daraus eine Aufwertung meines Selbst noch ein Recht abzuleiten, mich damit vor anderen zu brüsten oder auf andere hinunterzusehen.

Wenn ich meine beiden aktuellen Schüler lobe, weil sie in kurzer Zeit wirklich enorme Fortschritte gemacht haben, sind die zwei auch "stolz" und umarmen sich vor Freude (ein Ehepaar!). Ihrer Unzulänglichkeit in der deutschen Sprache sind sie sich dennoch bewusst.