Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?

Re: Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?

von Wintergruen am 04.01.2015 15:30

ich habe nicht gesagt das dies jemand behauptet hätte, sondern ich schrieb meine Meinung und was ich damit sagen wollte....

es mag sein das die Diakonisse aus ihrer menschlichen Sicht diese Dinge so gesehen hat.. beurteilt hat und auch  berichtet...  aber jeder Mensch ist eben gleich gestrickt..  von seiner Natur her.. Wer aber mit Christus lebt , ihm folgt und der hl. Geist in ihm wirkt, der versteht Dinge aus dem geistigen Blickwinkel und versucht dementsprechend auch so zu leben.. In Not und Drangsalen immer auf den Herrn hoffen und auch wissen, das alles zu recht geschieht und alles zum Guten dienen... man weiß das ER retten kann und retten wird durch seine Gnade und Gerechtigkeit ,,,dann hat man auch einen Grund zu strahlen in jeder Krise , wo man das Leid überwunden hat. Hiob hat auch nicht gestrahlt als im Schlimmes widerfahren ist...... Das hat meiner Meinung weniger zu tun ob man in einem Krisengebiet lebt oder hier daheim... Dass das Strahlen dort eher auffält,, liegt warscheinlich daran, das man die Misere drum herum mehr oder verstärkter wahrnimmt als hier ... wo eben keine ist.. Eigentlich ist überall Misere nur das Ausmaß ihrer ist mal mehr mal weniger.. Auch hier erkranken Menschen unheilbar und können teilweise ihren Lebensunterhalt nicht bestreiten,, und viele sind Obdachlos... Nur hier schaut der Mensch gerne darüber hinweg, weil sein Wohlstand das andere überwiegt... die Betroffenen selbst strahlen nur dann , wenn sie alles aus christlicher Sicht betrachten.. die anderen verkümmern in ihrem Leid , oder Selbstmitleid usw... 

Das wir hier im Westen tatsächlich gesättigt sind, das ist keine Frage... aber das kann man vor Gott weder als Ausrede noch als Rechtfertigung anbringen ....(was auch keiner gesagt hat, lieber cipher)  der hl. Geist wirkt IN einem Menschen selbst,, je nachdem wie derjenige gestrickt ist,, wonach seine Gesinnung und Verlangen sich richten ,,nach Wohlgefallen Gottes oder nach dem Wohlgefallen seines Egos...  und dabei ist es egal wo man sich befindet.. 

sonst könnte man sagen ... die im Südosten haben es die Menschen viel einfacher als wir hier... aber das stimmt so nicht ...

LG

und es hat niemand etwas behauptet, von dem was schreibe,, ich meine oft etwas allgemein .... 

Re: Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?

von cipher am 04.01.2015 15:45

Du hast gewonnen, Wintergrün. Ich gebe mich geschlagen, schachmatt, 1 zu null...

Re: Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?

von Wintergruen am 04.01.2015 16:01

naja ich wollte hier aber mit dir keine Spielchen machen, oder ein Match gewinnen oder gar eine Schlacht 

komm fühl dich christlich gedrückt.... alles ist gut ...

Re: Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?

von Wintergruen am 04.01.2015 16:08

ich habe einen bösen Trojaner auf dem pc und ich sehe das was ich geschrieben habe ganz groß und Fett gedruckt,, ichhoffe das dies bei euch allen nicht so rübergekommen ist,,  und ihr nicht das selbe sieht... wenn dann bitte ich  um Entschuldigung... 

Re: Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?

von marjo am 04.01.2015 16:48

"Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?"

Falls mit "wirken" "handeln" gemeint ist, dann kann man klar mit Ja antworten. Bitten bezüglich des Heiligen Geistes wie in Psalm 51,13 haben sich für wiedergeborene Christen nämlich erledigt. Gott sei Dank.

Gruß, marjo

Re: Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?

von Wintergruen am 04.01.2015 17:04

mmh.. vielleicht missverstehe ich alles oder hier stimmt iwas nicht.. in den letzten Tagen lese  ich,, das galt damal an die Hebräer, das galt an die Römer , das galt den Juden und bei  Psalm 51 wirkte und handelte der hl. Geist   anders als heute  ,, aber ok,, mit Sicherheit habe ich da etwas missverstanden ...

Psalm 51

Verbirg dein Antlitz vor meinen Sünden, und tilge alle meine Missetat. 12 Schaffe in mir, Gott, ein reines Herz, und gib mir einen neuen, beständigen Geist.13 Verwirf mich nicht von deinem Angesicht, und nimm deinen Heiligen Geist nicht von mir.14 Erfreue mich wieder mit deiner Hilfe, und mit einem willigen Geist rüste mich aus.

wie kann jemand darum bitten wenn er nicht wiedergeboren ,, diesen Glauben an Gott nicht hat...?

tilge alle meine Missetaten, hört sich nach Reue und bitte um Vergebung an .....

schaffe mir ein reines Herz, hört sich nach Demut an und die Bitte an den Herrn das er uns damit ausstatten soll.. weil wir selbst dazu nicht in der Lage sind..

und nimm nicht deinen heiligen Geist von mir ,, ,,, hört sich an,  als wenn man den schon hat,, aber durch die Verfehlungen doch etwas Angst besteht das der liebe Gott sein Anlitz von einem wendet und ihm den hl. Geist wegnimmt...

erfreue mich mit deiner Hilfe hört sich so an .. als ob man bekümmert ist,, durch die Verfehlung durch die Übertretung und  man bittet Gott um seine Hilfe..

 

Eigentlich ist dies ein sehr schöner  Psalm ,, der für jeden Christen gilt  und nicht nur für die Menschen damal..... oder wurden die alle nicht gerettet im AT? weil Jesus noch nicht da war,  die Sünden auf sich nahm ????  wohl kaum ..... oder gab es den hl. Geist nicht damals und wirkte nicht gleichermaßen wie heute... dann wäre er ja wandelbar,, und anders als damals... warum sollte er heute anders handeln als früher ??? der Mensch ist derselbe geblieben ... und der dreieinige Gott wie von Anfang an bis heute und in alle Ewigkeit..

 

aber ok,, ich habe es bestimmt nicht richtig verstanden .. dann kann jetzt jeder losschießen ... aber bitte nicht zu hart,, sonst könnte ich auch noch sterben :))))

 

LG

 

 

Re: Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?

von Henoch am 04.01.2015 17:52

Hallo Wintergrün,

es gibt keinen schöneren Bußpsalm als diesen, das finde ich auch und natürlich beschreibt er wunderbar, wie echte Buße aussehen soll. David schrieb ihn, als er von Natan überführt wurde und erkannte, wie sehr er an Batseba uns Urias und damit an Gott, gesündigt hatte (immerhin Ehebruch und Mord).

Schön ist die Entwicklung, von der Sündeneinsicht, das er an Gott gesündigt hat, dass er sich damit Gott anvertraut, dass er erkennt, dass er ein sündiges Wesen von Geburt an hat..., dass er in die vollkommene Vergebung vertraut und um eine erneuerte Haltung und einen neuen, willigen und beständigen Geist bittet..., dass er seinen Wunsch, Gott zu dienen, erneuert..., und dass nur das zerschlagene, zerknischte Herz, und nicht leere Rituale, Gott gefallen...

Allerdings bittet David Gott, dass er den heiligen Geist nicht von ihm nehmen soll, weil Gott im AT den Geist nicht gab, damit er in Ewigkeit im Menschen wohnt, sondern er ruhte AUF demjenigen, damit derjenige seine Gott gegebene Aufgabe erfüllen kann. Natürlich war derjenige trotzdem durch den Glauben errettet.

Heute wird uns der heilige Geist für die Ewigkeit gegeben, wenn wir glauben. Und deshalb sind wir auch sicher gerettet, denn sonst müsste ja der heilige Geist mit uns in die Hölle...

Joh 14,16 Und ich will den Vater bitten und er wird euch einen andern Tröster geben, dass er bei euch sei in Ewigkeit: 17 den Geist der Wahrheit, den die Welt nicht empfangen kann, denn sie sieht ihn nicht und kennt ihn nicht. Ihr kennt ihn, denn er bleibt bei euch und wird in euch sein.

Deshalb brauchen wir diesen Vers nicht mehr beten: Ps 51, 13 Verwirf mich nicht von deinem Angesicht, und nimm deinen Heiligen Geist nicht von mir.

Einer meiner Lieblingspsalmen.

Henoch

 

Re: Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?

von Pal am 04.01.2015 17:56

Das beten nur die "Bange-macher", so wie ich!

Re: Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?

von marjo am 04.01.2015 18:28

Dein Mißverstehen könnte aus der Dir vielleicht nicht bekannten Tatsache resultieren, dass der Heilige Geist im AT anders bei den Menschen war als im NT.


Und eben Leute, die den Unterschied von AT und NT noch nicht verstanden haben.

gruß, marjo

Re: Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?

von Wintergruen am 05.01.2015 16:15

was war denn anders ??? Durch wen oder was sind die Menschen im AT gerettet worden ?