Paris: Lästerungen mit dem Tode bestraft

Re: Paris: Lästerungen mit dem Tode bestraft

von cipher am 08.01.2015 17:26

Natürlich stimme ich zu, dass solche "satirischen" Angriffe inzwischen weit über die Grenzen des Erträglichen hinausgehen. Ich kenne kaum noch "Comedians", weil ich bei nahezu allen, die ich bisher mal angesehen habe, irgendwann solche Lästereien zu hören bekam. Auch Leute, die ich für an sich intelligent halte (was ich nicht von allen "Komikern" denke) können diesen Fettnapf oft nicht auslassen.

Wenn aber dieser und jener "Komödiant" für solche "Witze" ausgebuht würde, statt zustimmendes Gelächter und tosenden Beifall mit Begeisterungspfiffen zu ernten, würde er sich das vermutlich bald überlegen - und sei es nur aus finanziellen Erwägungen heraus. So aber bedient er und bedient auch dieses Satiremagazin letztlich nur die Lust derer, denen sie ihre "Satire" und ihre "Witze" zum Besten geben. Man lacht halt über eine "gelungene Gottestlästerung" oder auch über eine Verspottung Gläubiger - man hat es ja nicht selbst getan.

Re: Paris: Lästerungen mit dem Tode bestraft

von Wintergruen am 08.01.2015 17:49

Ja Cipher. .da stimme ich mit dir absolut überein. .denn genauso ist es 

Re: Paris: Lästerungen mit dem Tode bestraft

von cipher am 08.01.2015 19:30

Was sich hier einmal mehr, eher "so nebenbei" gezeigt zu haben scheint, ist, dass alle Abhör- und Bürgerspionagemaßnahmen, Vorratsdatenspeicherung und was nicht alles, welche ja auch in Frankreich in großem Maße stattfinden, diesen Anschlag wieder nicht verhindern konnten. Angeblich sind die Haupttäter "ständig überwacht" worden, einer soll im Gefängnis seinen künftigen "Mentor" getroffen haben.

Re: Paris: Lästerungen mit dem Tode bestraft

von Inyanel am 09.01.2015 00:38

Hallo Ihr Lieben,

leider kann ich -aus meiner Sicht (!)- in den aus diesem Thread sich heraus kristallisierenden Grundkonsens
nicht mit einstimmen.

Für mich persönlich ist das Attentat auf die Redaktion des Satiremagazins "Charlie Hebdo" in Paris ein nicht
hinzunehmender Angriff auf die Grundwerte unserer Demokratie wie auch auf unseren Rechtsstaat, die m.E. nicht
nur für die Bundesrepublik Deutschland -oder wie in diesem Fall für Frankreich- sondern auch für alle anderen Mitgliedstaaten der EU gelten.

Ein Angriff auf Pluralismus, Kreativität, Meinungsfreiheit, persönliche Freiheit  wie auch Pressefreiheit !
Grundsäulen unserer demokratischen Gesellschaft !

Sicherlich mag man dieser Satirezeitschrift "Charlie Hebdo" kritisch gegenüber stehen
(wobei die Satire in ihrer Historie in Frankreich einen ganz anderen Stellenwert hat als hier in Deutschland)
und manch einer -mich durchaus eingeschlossen- sich in Seinem Glaubensleben verletzt fühlt;
wird ja nicht nur der Islam sondern auch Judentum und Christentum "scharf" karikiert.
Dennoch muss dieser "Schmerz" auch mal gestanden und ausgehalten werden.

Sind nicht wir alle schon mal verbal und auch emotional verletzt worden ? Sind wir dadurch berechtigt, um uns zu schlagen (oder gar 
um uns zu schießen) ???
Und sind nicht gerade wir Gläubigen hier auch (auf-)gefordert, uns auch in der Verletzung demütig zu erweisen ?

Natürlich tut es mir weh, wenn jemand Unseren HERRN, Jesus Christus, beleidigt, verspottet oder ggf. auch satirisch karikiert.
Doch letztendlich glaube ich, dass Unser HERR dieser karikierten Satire stehen kann und ganz bestimmt mich nicht dazu benötigt,
Ihn -schon gar nicht auf bestialische Weise- zu verteidigen oder gar zu rächen.

Und in einem sind wir uns doch einig, wie auch wir wird sich eines Tages der oder die Autoren satirischer Karikaturen
vor den HERRN treten und sich rechtfertigen müssen ?
Was wissen wir, ob der HERR nicht selbst bereits Gegenmaßnahmen gegen Autoren der Ihn verspottende Hohnschriften und -bilder
bereits unternimmt.

Nein, m.E. gibt es nichts - absolut gar nichts, was diesen Akt äußerster Barbarei in irgendeinerweise entschuldigt oder gar rechtfertigt.

Mit lieben Nacht- und Segensgrüssen, Inyanel      ...ein trauriger und sehr betroffender Inyanel   

"Ich gebe Euch meinen Geist, damit ihr wieder lebt und bringe euch in euer Land zurück." (Hesekiel 37,14)

Die von mir eingesetzten Bilder sind selbst gestaltet und aus ganz eigener Fotosammlung und Zeichenmappe

Re: Paris: Lästerungen mit dem Tode bestraft

von cipher am 09.01.2015 07:42

Komisch eigentlich, denn der, welcher sich aus meiner Sicht zeigt ist kein anderer, als der, den Du nennst: "Für mich persönlich ist das Attentat auf die Redaktion des Satiremagazins "Charlie Hebdo" in Paris ein nicht hinzunehmender Angriff..."

Das war auch, was in diesem Thread geschrieben wurde: Ein solcher Angriff ist barbarisch und in keiner Weise zu rechtfertigen.

Darüber hinaus stehe ich dazu, dass Meinungsfreiheit ebenso, wie andere Feiheiten innerhalb der Demokratie Grenzen findet.


Auch eine Satirezeitschrift muss meiner Ansicht nach nicht "auf Teufel komm raus" ihren Spott über alles und jedes verbreiten.

Re: Paris: Lästerungen mit dem Tode bestraft

von alles.durch.ihn am 09.01.2015 08:22

Ihr Lieben, ich glaube auch nicht, dass irgendjemand hier solche Dinge rechtfertigen will,
denke, Inyanel, da hast du cipher falsch verstanden..
Dass man Hintergründe versucht zu ergründen, auch die menschliche Seite von allen Seiten 
zu beleuchten, finde ich vollkommen zulässig, denn mM nach sind viele "Täter" auch in
gewisser Weise "Opfer", wobei die Gründe dafür ganz unterschiedlich sein können..
Und mal ehrlich, "Demokratie" ist auch ein dehnbarer Begriff - die war schonmal anders
erfahrbar und wird sich auch weiter verändrn, wie sich alles verändert, was nicht "Gott",
"Ich bin der ich bin", heißt....
Und ich gehe davon aus, dass er alles im Griff hat und es für alles seine Gründe gibt,
egal um welches Thema es geht - wir haben nicht den Überblick. Aber: wir dürfen uns
Gedanken machen, ohne, dass es nach "Entschuldigung-suchen" aussehen muss... :- ) 

Habt einen gesegnete Tag,
adi/ alles.durch.ihn


PS: Zum Thema "Provokation": ich fände es auch dumm, bei Rot über die Ampel
zu laufen und mich darauf zu verlassen, dass schon alles irgendwie gutgehen wird....

Und was mir noch auffällt, ist, dass es in der Bibel keine Satire gibt...



 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Paris: Lästerungen mit dem Tode bestraft

von marjo am 09.01.2015 08:31

Das stimmt. Allerdings gibt es einige Texte, die je nach Stimmlage in die Richtung gehen und ein Schmunzeln auslösen können. Damit meine ich Texte wie Apg. 1,9-11. Stellt man sich das bildlich vor und erzählt es in einer lustigen Art und Weise, sieht man eine Gruppe Männer die Köpfe in den Hals legen, zum Himmel starren und darauf warten... ja, worauf warten sie eigentlich? Genau das wurdne sie gefragt. "Was macht ihr da eigentlich?" (frei übersetzt) Danach stelle ich mir vor, dass einer nach dem anderen den Kopf senkt, sich verwirrt und vielleicht etwas peinlich berührt umschaut, sich räupsert, ein Steinchen wegkickt und dann nachhause schlurft.

gruß, marjo 

Re: Paris: Lästerungen mit dem Tode bestraft

von Inyanel am 09.01.2015 10:13

Hallo Ihr Lieben !

zunächst galt meine am Schluss erwähnte Traurigkeit wie auch Betroffenheit in keinster (!) Weise den Schreibern
der voran gegangenen Beiträge sondern den Umständen des Attentats.

Und niemandem, der hier Schreibenden, wollte ich unterstellen, dass sie versuchen das zu rechtfertigen, was dort in Paris
geschehen ist.
Nein, das war nicht meine Absicht - und wenn das so in meinem Beitrag 'rübergekommen ist, bitte ich Euch, das zu entschuldigen.

Mir persönlich erschien im Grundkonsens der Beiträge ein wenig zuviel des "Aber"...

@cipher
lieber cipher, durchaus ist mir der von Dir zitierte Absatz aus dem BVG bekannt und er ist m.E. auch zurecht dort enthalten;
nur trifft er m.E. nicht auf die Satire zu. Daher gibt es auch manche TV-Sendungen, die explizit zu satirischen Beiträgen erwähnen,
"das sei doch alles nur Satire und als solches auch zu verstehen..."

@Marjo
ein schönes Beispiel, dass Du dort mit Apg. 1,9-11 angeführt hast und so wie Du es erzählt hast, habe ich herzlich lachen müssen.

Ein ähnliches Beispiel für den göttlichen Humor habe ich in 1. Mose 18, 11-15 gefühlt und Gott ganz trocken zu Sara sagt:
"Dohoch, Du hast doch gelacht"
oder auch
in der "Neues Leben"- Übersetzung (Hiob 38,3) als Gott zu Hiob sagt:
"Tritt vor mich hin wie ein Mann! Ich will dir Fragen stellen und du sollst mich belehren."

(Sorry, wenn das nicht jeder als humorvoll empfinden mag; aber ich malte mir diese Situationen ebenso aus, wie Marjo es mit APG 1,9-11 tat)

Okay, Ihr Lieben, bis bald - mit lieben Segensgrüssen für den heutigen Tag und das kommende Wochenende, Inyanel

P.S.: ...bei uns im Norden wird es heute und morgen wohl etwas "windig" werden... ;-)

 

"Ich gebe Euch meinen Geist, damit ihr wieder lebt und bringe euch in euer Land zurück." (Hesekiel 37,14)

Die von mir eingesetzten Bilder sind selbst gestaltet und aus ganz eigener Fotosammlung und Zeichenmappe

Frankreich - Schlag auf Schlag

von cipher am 09.01.2015 14:30

Während der Geiselnahme in einer Druckerei in Dammartin-en-Goële, die heute vormittag nach einer langen Verfolgungsjagd auf die Attentäter von gestern erfolgte, gab es nun eine Schießerei mit Geiselnnahme in einem Laden für Koschere Prdoukte im Osten von Paris. Die Rede ist von fünf Geiseln, angeblich auch Kindern.

Den Nachrichten des ZDF-Mittagsmagazins zufolge soll sich der IS zu dem gestrigen Attentat bekannt und damit gedroht haben, dass der Terror sich auf alle die Länder ausbreiten werde, die dazu beitragen, den IS im Nahen und Mittleren Osten zu bekämpfen.

Gerade angesichts solcher Gewaltexzesse finde ich es jetzt wichtig, in Jesus zur Ruhe zu kommen und uns nicht ängstigen zu lassen, denn gerade das ist ein Ziel der Terroristen, Agst und Schrecken zu  verbreiten. Gebete für die, die wichtige Entscheidungen vor Ort treffen müssen, wären bestimmt angebracht.

Re: Paris: Lästerungen mit dem Tode bestraft

von Greg am 09.01.2015 15:27

@Adi: klar gibt es Satire. Denke doch nur an Elija und die Propheten des Baal.

Ich bin eine fröhliche Knackwurst!