Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von geli am 20.07.2017 23:19

Liebe Henoch, gerade seh ich, dass Du diese Frage schon in Deinem letzten Beitrag beantwortet hast - irgendwie hab ich es vorhin übersehen...  
Hat sich also erledigt...

Lg, geli

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von geli am 20.07.2017 23:15

Ja, natürlich geht es um Ermahnung und auch darum, dass man die Versammlung nicht verlässt - aber "mutwillig sündigen" bedeutet ja nicht nur, dass man die Gemeinde nicht verlässt.

"Mutwillig sündigen" schließt meiner Meinung nach auch andere Sünden mit ein - man kann diese Aussage nicht auf eine oder auch zwei Dinge reduzieren.
Das würde ja heißen, dass man in einer Sache mutwillig sündigen könnte, in der anderen nicht.

Es sei denn, man fasst das "die Versammlung verlassen" als "Abfall", also als eine völlige Abkehr vom Glauben auf. 
Das wäre dann die unvergebbare Sünde, von der auch Jesus gesprochen hat.

Das würde dann natürlich wirkich bedeuten, dass man auch absichtlich sündigen könnte, und dennoch sein Heil nicht verlieren würde.
Denn das "schreckliche  Warten auf das Gericht" würde dann nur das Verlassen der Gemeinde, also den Abfall vom Glauben, betreffen.


Hast Du das so gemeint?

Lg, geli

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Henoch am 20.07.2017 22:55

Hallo Geli,

Du zitierst: Hebr. 10,26:
Denn wenn wir mutwillig sündigen, nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit empfangen haben, haben wir hinfort keine anderes Opfer mehr für die Sünden, sondern ichts als ein schreckliches Warten auf das Gericht und das gierige Feuer, das die Widersacher verzehren wird.

Der Kontext zeigt aber auf, dass es hier um etwas anderes geht.

Hebr.10,24 und lasst uns aufeinander achthaben und einander anspornen zur Liebe und zu guten Werken

25 und nicht verlassen unsre Versammlung, wie einige zu tun pflegen, sondern einander ermahnen, und das umso mehr, als ihr seht, dass sich der Tag naht.

26 Denn wenn wir mutwillig sündigen, nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit empfangen haben, bleibt hinfort kein Opfer mehr für die Sünden,

27 sondern ein schreckliches Warten auf das Gericht und ein wütendes Feuer, das die Widersacher verzehren wird.

 

Im Grunde widerholt diese Stelle das in anderen Worten, was in Hebr 6 ab Vers 4 steht

4 Denn es ist unmöglich, die, die einmal erleuchtet worden sind und geschmeckt haben die himmlische Gabe und Anteil bekommen haben am Heiligen Geist und geschmeckt haben.

5 das gute Wort Gottes und die Kräfte der zukünftigen Welt

6 und dann doch abgefallen sind, wieder zu erneuern zur Buße, da sie für sich selbst den Sohn Gottes abermals kreuzigen und zum Spott machen.

 

Hier geht es um die, die mutwillig das Evangelium verwerfen, obwohl sie es geschmeckt, also gut darüber achgedacht haben. Diese Sünde hat zur Folge, dass kein Opfer mehr da ist für solche. Das ist auch die Sünde wider den heiligen Geist, der hier zunächst "erleuchtet hat" und dann mutwillig und wohl überlegt abgewiesen wurde.

Henoch

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Lila am 20.07.2017 22:54

Liebe Geli, ich antworte auf Deine Frage privat. Hier möchte ich wirklich abschließen diese Thema.

Lg Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Lila am 20.07.2017 22:52

Danke, Geli!

Genau diesen Bibelstelle habe ich auch zitiert (19.07.2017 08:50).

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von geli am 20.07.2017 22:45

Jetzt noch was zum Thema:

Ich denke, wir können nicht sicher wissen, was mit Ananias und Saphira passiert ist - ob sie nun bei Gott sind oder nicht.

Es gibt genug Bibelstellen, die man als "Pro" und auch als "Kontra" hernehmen kann.

Was mich allerdings nachdenklich macht, ist, dass die Beiden vorsätzlich den Heiligen Geist belogen haben. Dass also ein Vorsatz bei ihrer Sünde zu erkennen ist. Dazu fällt mir nämlich eine sehr ernste Bibelstelle ein:

Hebr. 10,26:
Denn wenn wir mutwillig sündigen, nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit empfangen haben, haben wir hinfort keine anderes Opfer mehr für die Sünden, sondern ichts als ein schreckliches Warten auf das Gericht und das gierige Feuer, das die Widersacher verzehren wird.

Lg, geli

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von geli am 20.07.2017 22:39

Liebe Lila, ich weiß jetzt nicht, warum Du mich ansprichst.
Denn ich habe nur auf einen Beitrag von Rapp geantwortet.

Lg, geli

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von geli am 20.07.2017 22:37

Genau, Rapp. Auch ich nehme in bestimmten Fällen kein Blatt vor den Mund.
Dieses Recht gestehe ich Dir zu - aber nehme es auch für mich in Anspruch.

Deshalb habe ich meine Meinung zu Deinem Beitrag an Cleo gesagt. Schließlich ist er öffentlich - und da muss man in Kauf nehmen, dass auch andere es lesen und dazu Stellung beziehen.

Ob das eine "Unsitte" ist - oder nicht - das musst Du dem jeweilien User überlassen.

Lg, geli

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Henoch am 20.07.2017 21:57

Hallo Cleo,

nur kurz, ich hab nicht gesagt, die Szene spielt im Himmel.

Henoch

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Lila am 20.07.2017 21:55

Liebe Burgen!

 

Genau sehe ich es auch. Es sollte wirklich an uns eine Warnung sein, in Gottesfurcht zu leben, und vom Heiligen Geist uns leiten lassen und nicht darüber zu spekulieren, was Gott für sich als Seine Entscheidung behält. Wenn wir vom Heiligen Geist erfüllt sind, werden wir bestimmt nicht auf die Idee kommen, Gott belügen zu wollen.

Irrt euch nicht! Gott läßt sich nicht spotten. Denn was der Mensch sät, das wird er ernten. 8 Wer auf sein Fleisch sät, der wird von dem Fleisch das Verderben ernten; wer aber auf den Geist sät, der wird von dem Geist das ewige Leben ernten.
Gal 6,7-8

 

LG Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114