Johannes der Täufer war bereits der Elia

Re: Johannes der Täufer war bereits der Elia

von Burgen am 15.12.2017 19:50

Hallo pray

so aus dem Stegreif würde ich denken, dass Johannes der Täufer in der Kraft desselben Geistes wie Elia handelte, als er
er die Menschen um sich herum zur Buße rief und sie daraufhin im Wasser des Jordans taufte.

Es gehörte schon eine große Überzeugung dazu, keine Angst vor der geistlichen Elite zu haben.
Vielleicht hätten sie ihn sogar aus der Synagoge/Tempel ausstoßen können.
Da weiß ich natürlich nicht um die entsprechenden Gesetze ...

Der von dir zitierte Lukasvers ist ganz auf Jesus bezogen. Und Johannes ist die kraftvolle Brücke zwischen AT und NT.
Er hat voll in seiner Berufung gelebt und gehorsam Gottes Plan für sein Leben erkannt und ausgeführt.

LG
Burgen

Re: Johannes der Täufer war bereits der Elia

von pray am 15.12.2017 11:23

So, ich hab nochmal aufgefrischt, was wir von Elia so alles wissen können....meine Fragen oben aber bleiben:
2. Kön. 16,29 und dann ab Kap. 17

 

Elia war der 1. große Prophet des Nordreichs. König war Ahab, dessen Frau hieß Isebel.

Er trat auf in der Zeit des Aschera- und Baalskults (Fruchtbarkeits-und Wetter"gott")

Auf Elias Gebet regnete es 3 Jahre nicht mehr,

Er selbst wurde in dieser Zeit an einem Bach durch einen Raben und dann durch eine Witwe versorgt, deren Öl und Mehl im Topf nicht ausging. Er erweckte sogar ihren Sohn wieder zum Leben.

Dann sandte Gott ihn wieder zu Ahab und Isebel. Er nahm es mit 450 Baals. Und 400 Ascherapropheten auf. Deren Opfer wurde von Baal nicht angenommen, aber Elias Opfer wurde von unserem Gott durch ein Feuer des Herrn ganz verzehrt. Elia tötete alle Götzenpropheten und kündigt wieder Regen an, der auch kommt.

Dann flüchtet er vor Isebel und will am liebsten sterben, wird aber in der Wüste durch einen Engel versorgt, sodass er gestärkt 40 Tage und Nächte hindurch zum Berg Karmel läuft, wo er Gott in einem sanften Säuseln begegnet.

Er bekommt von Gott einen neuen Auftrag, nämlich 2 Könige und seinen Nachfolgerpropheten Elisa zu salben.

 

...geht aber dann ja noch weiter mit Elisa und seiner Himmelsfahrt

Re: Johannes der Täufer war bereits der Elia

von pray am 15.12.2017 09:59

Danke, ja, das habe ich verstanden.
Aber was unterschied Elia von den anderen Propheten?
Inwiefern war Johannes Wegbereiter für Jesus? bzw.
Was wäre  a n d e r s gewesen, wenn Johannes nicht vorher zur Buße  aufgerufen hätte? Ich hatte mir mal überlegt, dass Johannes ja zur Buße aufrief, aber die Vergebung dann nicht auf den Tieropfern beruhte. Er taufte und taufte und als er dann Jesus sah, wies er auf Jesus hin.

Re: Johannes der Täufer war bereits der Elia

von geli am 14.12.2017 14:42

Ja, ich denke auch, dass es so gemeint ist - an anderer Stelle sagt Jesus nämlich (und das würde es so bestätigen):

Matth. 17,11:
"Jesus antwortete und sprach zu ihnen: ELia soll freilich kommen und alles zurechtbringen.
Doch ich sage euch: Elia ist schon gekommen, aber sie haben ihn nicht erkannt, sondern haben mit ihm getan, was sie wollten. So wird auch der Menschensohn durch sie leiden müssen.
Da verstanden die Jünger, dass er von Johannes dem Täufer zu ihnen geredet hatte."

LG, geli

Re: Johannes der Täufer war bereits der Elia

von Cleopatra am 14.12.2017 08:55

Ich verstehe es so, dass Johannes den Geist und die Kraft des Elia bekam. Also nicht Elia selbst war, sondern dessen Kraft durch den Geist Gottes bekam.

Auch im alten Testament wurden einzelne Menschen von Geist Gottes erfüllt für ganz bestimmte DIenste.

So sehe ich das auch hier.
Der gleiche Geist, der Elia befähigt hat, kam nun zu Johannes.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Johannes der Täufer war bereits der Elia

von pray am 13.12.2017 20:16

Hallo zusammen,

wir wollen Montag eine kleine Weihnachtsfeier machen und im Lukasevangelium lesen.

Ich würde sehr mich freuen, wenn mir jemand beim Verstehen helfen könnte, inwieweit Jesus den Johannes den Täufer schon als "den Elia, der kommen sollte" bezeichnet:

Und er wird vor ihm hergehen im Geist und in der Kraft des Elia, zu bekehren die Herzen der Väter zu den Kindern und die Ungehorsamen zu der Klugheit der Gerechten, zuzurichten dem Herrn ein Volk, das wohl vorbereitet ist. (Lk.1,17)

Ist hiermit der Mut und die Ausdauer des Eliah gemeint, als er z.B. den Baalspriestern entgegentrat? Oder was war noch?



Allerdings sah sich Johannes selber gar nicht als der Vorläufer, Elia, denn es heißt:

Und sie fragten ihn: Was dann? Bist du Elia? Er sprach: Ich bin's nicht. Bist du der Prophet? Und er antwortete: Nein.
... und sie fragten ihn und sprachen zu ihm: Warum taufst du denn, wenn du nicht der Christus bist noch Elia noch der Prophet? (Joh. 1,21.25)

Eigentlich seltsam, dass Johannes von seiner Stellung als Elia so gar keine Ahnung hatte?

Vielen Dank im Voraus für eure Gedanken zu alledem.