Der zehnte Teil für Gott, Gottes Reich - Spr 3,9 ?

Re: Der zehnte Teil für Gott, Gottes Reich - Spr 3,9 ?

Hallo Leah
Wie gesagt, ich habe mich bisher noch nicht weiter mit diesem Club beschäftigt und war erstaunt über deine Einschätzung.
Nach meinem flüchtigen Eindruck und den Infos über Kritik dazu aus Google fand ich das nicht bestätigt, sondern eher, dass es als "zu streng" wahrgenommen wird und gerade nicht als Wohlfühl-Evangelium.

Da haben wohl unterschiedliche Menschen unterschiedliche Beurteilungskriterien ....

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Der zehnte Teil für Gott, Gottes Reich - Spr 3,9 ?

Hallo Solana,

Das sagt nichts über seine Evangeliumsverkündigung aus. Was man aber sieht, ist, dass er von irdischen Segen oder Flüchen spricht und das ist Irrlehre, denn das ist unter der Gnade und in einem geistlichen Reich Gottes nicht mehr aktuell.

Aber das führt jetzt zu weit weg.

Lass es gut sein. Dann ist Club 700 für Dich halt ok. Für mich nicht. Jedenfalls würde ich da nicht spenden. Auch wegen seinem Quick-Evangeliums:

Es geht etwa so:

Gibt es irgendeinen guten Grund, nicht jetzt sofort dein Leben Jesus Christus zu übergeben?

Wie du dein Leben an Christus übergibst:

1. Gib' zu, dass du ein Sünder bist und Vergebung brauchst.

2. Glaube, dass Jesus Christus am Kreuz für dich gestorben und wieder aus dem Grab auferstanden ist.

3. Bekenne durch Gebet, dass Jesus Christus der einzige Weg zu Gott ist und lege dich fest, den Rest deines Lebens für ihn zu leben."

Und wenn man das macht, ist man gerettet.

Was ich davon halte, habe ich hier geschrieben: https://glaube-community.de/forum/moderne_verfhrung___evangelium_light-58782713-t.html#58782713

Leah

Re: Der zehnte Teil für Gott, Gottes Reich - Spr 3,9 ?

Liebe Leah
Ich habe die Lebenszeugnisse so empfunden, dass diese Menschen aus ihrer Begeisterung heraus, aus überquellendem Herzen erzählt haben, wie Gott ihr Leben verändert hat.

Und wie ich oben schon schrieb, in dem Er-googelten fand ich als Kritik immer nur: "zu fundamentalistisch, zu evangelikal, zu streng bestimmte Dinge verurteilend und ablehnend, zu sehr den strafenden statt den vergebenden Gott im Zentrum ....

Aber nichts von "Verwässerung" und "Schönfärberei".

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Der zehnte Teil für Gott, Gottes Reich - Spr 3,9 ?

Ja klar Burgen,

aber solche Wunder von Heilungen und Segen bewirken nicht unbedingt einen rettenden Glauben, sondern einen allgemeinen Glauben an Gott.

Deshalb sind sie so gefährlich. Zeichen und Wunder waren schon zu biblischen Zeiten für die Ungläubigen gedacht und in der Endzeit sind sie Zeichen für falsche Propheten. Die Wunder geschehen, klar, aber geschieht auch Rettung ins ewige Leben? Das ist die Frage! Haben diese Menschen wirklich Sündenerkenntnis? Wissen sie, dass sie verlorene Sünder sind und Gnade brauchen? Ist es das, was sie sich von Gott erhoffen, Rettung von den Sünden, der Schuld? Oder glauben sie an Gott als Retter vor irdischen Nöten? Sind sie die mit den tiefen Wurzeln in guter Erde oder die, die zwischen Disteln und Dornen wachsen oder auf steinigem Boden? Sind sie die Jungfrauen mit genug Öl, oder die ohne ausreichendem Öl, so dass ihre Lampen erlöschen? Sind eventuell die, die sagen: "Herr, Herr! Haben wir nicht in Deinem Namen.....und der Herr antwortet, er würde sie nicht kennen?

Das ist die Frage, wenn man Evangeliumverkündigung und Zeugnisse beurteilen will. Führt das zu Sündenerkenntnis und Buße? Es ist zur Errettung nicht wichtig, Wunder erlebt zu haben oder Segen.

Leah

Re: Der zehnte Teil für Gott, Gottes Reich - Spr 3,9 ?

Da ich nicht viel vom Club 700 kenne, habe ich mal gegoogelt.

Das, was ich fand, hörte sich für mich gar nicht nach "Wellness-" oder "Kuschelevangelium" an, eher im Gegenteil:

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Der zehnte Teil für Gott, Gottes Reich - Spr 3,9 ?

Hallo Leah, wer ist denn in deinen Ohren „sie“ ? Ich nehme die Lebenszeugnisse zB eher so wahr, wie von Solana beschrieben.

Bevor dort jemand aus seinem Leben erzählt und es einer breiten Öffentlichkeit offenlegt, ist in dem jeweiligen Menschen vermutlich
schon all das Geschehen, was du anprangerst, weil es nicht schwarz auf weiß zu hören ist.

Meinst du nicht?

Gruß
Burgen

Re: Der zehnte Teil für Gott, Gottes Reich - Spr 3,9 ?

Zitat von Solana: Ist das tatsächlich das Evangelium, was da verkündet wird?
Oder ist es das, was zum Ausdruck kommt in den persönlichen Zeugnissen von Menschen, die Errettung aus tiefer Not (insbesondere seelischer) erlebt haben?

Hallo Solana,

ja, sie verbreiten mit den typischen "Segenszeugnissen" ein bestimmtes Evangelium und sie preisen den Herrn als Segensbringer an, ohne Buße, Bekehrung, Sünde und Gehorsam anzusprechen. Kurz ein Wohlfühlevangelium und kein "Stein des Anstoßes".

Ich hab dazu ein neues Thema eröffnet, denn es wäre schade um den Thread von Burgen, wenn wir vom Thema abweichen, ok?

Leah

Re: Der zehnte Teil für Gott, Gottes Reich - Spr 3,9 ?

Liebe Leah
Ist das tatsächlich das Evangelium, was da verkündet wird?
Oder ist es das, was zum Ausdruck kommt in den persönlichen Zeugnissen von Menschen, die Errettung aus tiefer Not (insbesondere seelischer) erlebt haben?

Ich habe bisher immer nur ein paar Bruchstücke von Sendungen auf Bibel-Tv gesehen und da waren es immer sehr persönliche Zeugnisse.
Und ich hatte nicht den Eindruck, dass mit einem Leben in Reichtum und ohne Probleme im Falle einer Bekehrung geworben wurde.
Sondern realistisch und nachvollziehbar der persönliche Weg aus Verzweiflung und Perspektivlosigkeit hin zu einem erfüllten Leben mit Gott in innerem Frieden und Freude bezeugt.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Der zehnte Teil für Gott, Gottes Reich - Spr 3,9 ?

Hallo Burgen,

ja, der Club 700 kümmert sich, das machen aber viele Hilfsorganisationen, christliche, muslimische, staatliche, und ....

Was ich meine, ist, dass es gefährlich ist, den Menschen ein Evangelium zu erzählen, in dem Gott Not wegnimmt, wenn man sich bekehrt. Das stimmt ja nicht. Vielmehr ist uns gesagt, dass wir durch viele Leiden ins Himmelreich eingehen müssen. Jesus hat die Menschen, die ihm nur wegen der Wunder nachgelaufen sind, immer irgendwann mit einen ärgerlichen Wahrheit entsetzt, so dass sie ihn verließen. Das ist wichtig. Wenn ein Mensch wegen dem Segan an Gott glaubt, wird er bald merken, dass es nicht stimmt und sein Vertrauen verlieren und womöglich nie mehr einen neuen Versuch mit Gott wagen.

Leah

Re: Der zehnte Teil für Gott, Gottes Reich - Spr 3,9 ?

Ja, Solana, das ist wichtig, genau. Und für Agape muss ich den Empfänger der Gabe weder persönlich kennen noch mögen, um ihn lieben zu können, wie Gott Liebe meint. Gott liebt ohne Ansehen der Person, das bedeutet, er tut es, weil er Gott ist und alle Gründe liegen in ihm selbst.

Gottes Liebe wirkt für Gottes Ziele. Wenn ich Gottes Ziele unterstütze, im Herzen bewegt durch seinen Geist, dann liebe ich, egal, welche fleischlichen Regungen da zuwider sind.

Leah