Frauen sollen ihr Haupt bedecken

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siggi
Gelöschter Benutzer

Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von siggi am 20.07.2019 17:35

Ok...sind wir wieder friedlich...

bis auf den Punkt," Es ist für Gott gräßlich, wenn sich eine Frau die Haare ganz kurz schneiden lässt." 


SERVUS SIGGI80

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Cleopatra
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Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von Cleopatra am 18.07.2019 07:33

Ja,
dass das lange Haar der Schleiher ist, so sehe ich das auch, deshalb habe ich Sonntags beim Gottesdienst die Haare auch auf.
Die Argumentation war nur etwas holprig.
Ich finde es allerdings eben auch völlig ok, wenn eine Frau einen Schleiher tragenn möchte im Gotttesdienst, dass sie dies ganz frei machen sollte, eben, weil sie diese Verse so für sich interpretiert.
Es gibt Themen in der Bibel, die wir garnicht so gesetzlich vereinbaren müssen finde ich.
Selbst Paulus schreibt am Ande zu genau diesem Thema "16 Wenn allerdings jemand in diesem Punkt unbedingt recht haben will, so kann ich nur sagen, dass wir keinen anderen Brauch haben als diesen und die anderen Gemeinden Gottes dieselbe Ansicht vertreten."
 
Zu manchen Themen braucht man sich nicht streiten, da können zwei Meinungen gerne auch nebeneinanderstehen, finde ich
 
Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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siggi
Gelöschter Benutzer

Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von siggi am 17.07.2019 21:54

Hallo
retoure Schleier

Also nochmal ,ganz einfach ohne Bibel: iN 1.Kor.1,5 steht doch das eine Frau, wenn sie unverhüllt betet ihr Haupt schändet. Also es geht nicht um Schleier und nicht um Kopftuch, sondern um die Verhüllung. Verhüllt ist das Haupt der Frau wenn sie lange Haare hat weil ihr das Haar als Schleier gegeben ist. 1, Korinth. 11,15.... Das ist doch gaz simpel. Dagegen steht in 11,6, das eine Frau mit kurz gescnittenem Haar sich verhüllen soll.

In der Bibel steckt auch eine Menge Logig.........habe "interlinear übersetzung benützt.".....

nicht für ungut,  liebe Grüsse Siggi 80

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Cleopatra
Administrator

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Beiträge: 5143

Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von Cleopatra am 12.07.2019 18:47

Hallo siggi,
 
darf ich fragen, welche Bibelübersetzung du benutzt?
In der Elberfelder steht sehr wohl etwas von Verhüllung:
 
1. Korinther 11,2 Ich lobe euch aber, dass ihr in allem meiner gedenkt und die Überlieferungen, wie ich sie euch überliefert habe, festhaltet.
3 Ich will aber, dass ihr wisst, dass der Christus das Haupt eines jeden Mannes ist, das Haupt der Frau aber der Mann, des Christus Haupt aber Gott.
4 Jeder Mann, der betet oder weissagt und dabei etwas auf dem Haupt hat, entehrt sein Haupt.
5 Jede Frau aber, die mit unverhülltem Haupt betet oder weissagt, entehrt ihr Haupt; denn sie ist ein und dasselbe wie die Geschorene.
6 Denn wenn eine Frau sich nicht verhüllt, so werde ihr auch das Haar abgeschnitten; wenn es aber für eine Frau schändlich ist, dass ihr das Haar abgeschnitten oder geschoren wird, so soll sie sich verhüllen.
7 Denn der Mann freilich soll sich das Haupt nicht verhüllen, da er Gottes Bild und Abglanz ist; die Frau aber ist des Mannes Abglanz.
8 Denn der Mann ist nicht von der Frau, sondern die Frau vom Mann;
9 denn der Mann wurde auch nicht um der Frau willen geschaffen, sondern die Frau um des Mannes willen.
10 Darum soll die Frau eine Macht auf dem Haupt haben um der Engel willen.
11 Dennoch ist im Herrn weder die Frau ohne den Mann, noch der Mann ohne die Frau.
12 Denn wie die Frau vom Mann ist, so ist auch der Mann durch die Frau; alles aber von Gott.
13 Urteilt bei euch selbst: Ist es anständig, dass eine Frau unverhüllt zu Gott betet?
14 Und lehrt euch nicht selbst die Natur, dass, wenn ein Mann langes Haar hat, es eine Schande für ihn ist,
15 wenn aber eine Frau langes Haar hat, es eine Ehre für sie ist? Denn das Haar ist ihr anstatt eines Schleiers gegeben.
16 Wenn es aber jemand für gut hält, streitsüchtig zu sein, so soll er wissen: wir haben eine derartige Gewohnheit nicht, auch nicht die Gemeinden Gottes.

 
Ich habe jetzt mal den ganzen Kontext zitiert und der Vers, um den es mir geht, ist fettgedruckt. 
 
Also liebe Frauen Ihr müsst nicht als Muslimin rumrennen und auch keinen Schleier beim Beten aufsetzen, sondern nur schöne lange Haare haben....das langt.
 
Dankeschön, da bin ich ja beruhigt, denn ich bin erstens eine Frau und zweitens habe ich lange Haare ;-D
Ich verstehe den Bibeltext aus 1. Korinther 11 so, dass es sich um die Zeit im Gottedienst handelt.
Ich habe aber auch zB eine Freundin, die zuHause auch ein Kopftuch hat und wenn wir gemeinsamj beten, dann legt sie dieses Kopftuch über ihren Kopf.
 
Ich finde das sehr gehorsam und daher vorbildlich, denn sie interpretiert den Text eben auf das ganze Leben.
Ich persönlich habe hier bestimmt auch schon meine Ansicht geschrieben, aber der Thread ist sehr lang.
Ich bete ja auch zwischendurch, mittem am Tag. Gut, die langen Haare habe ich auch dann, allerdings zusammengebunden
 
Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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siggi
Gelöschter Benutzer

Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von siggi am 11.07.2019 22:02

Hallo...

Die Bibelstelle von 1 Korinther 11,5 sagt nicht aus, das die Frau sich verhüllen soll, sondern sie sagt aus, das sie nicht mit geschorenen Haaren beten soll.
Das steht dann exakt in 11,15 : Dagegen gereicht es einem Weibe zur Ehre, wenn sie langes Haar trägt; denn das Haar ist ihr statt eines Schleiers gegeben. Also liebe Frauen Ihr müsst nicht als Muslimin rumrennen und auch keinen Schleier beim Beten aufsetzen, sondern nur schöne lange Haare haben....das langt.

tschauuuu siggi80

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Cosima
Administrator

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Beiträge: 951

Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von Cosima am 04.04.2019 22:38

Hallo Volki,

nach deinem ersten Beitrag hier - wollte ich dich schon begrüßen, 
kam dann aber nicht dazu. Jetzt hole ich es nach. 

Volki, sei herzlich willkommen im Forum Glaube-Community. 
Vielleicht hast du Lust, dich in einem Thread vorzustellen? 
Uns zu erzählen, wie du hierher gefunden hast und was du 
erwartest von dem Austausch im Forum. 

Wir haben auch einen Chat, zu dem man sich aber gesondert 
anmelden muss. Auch da bist du herzlich willkommen. 
Am Sonntag-Abend bieten wir dort einen Hauskreis an und wir 
freuen uns immer über jeden, der gern daran teilnimmt. 

Herzliche Grüße von Cosima.




Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

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Volki

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Beiträge: 20

Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von Volki am 30.03.2019 07:24

Hallo ihr lieben, 
ich hab über dieses Thema eine Predigt gehört, die wie ich denke hilfreich sein könnte.


http://audio.kassettothek.de/mp3/ktn02696.mp3

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Anne

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  Neuling

Beiträge: 69

Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von Anne am 29.08.2018 19:21

Viele weitere Beiträge. Vielen Dank dafür.

Zitat von Cleo: "Ich denke nicht, dass der Teil der Bibel etwas mit damaliger Kultur zutun hat. Ja, klar hat man sich damals anders angezogen, aber wir nehmen ja auch die Kapitel davor und danach für uns an, dann denke ich, wenn dieser Teil in der Bibel steht, dass dieser dann auch für uns gilt."

Das ist genau das, was ich meine, aber vielleicht nicht so gut rüber bringen kann.


Lukas 16,20-31
Offenbarung 21,4

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Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von Leah am 29.08.2018 13:57

Hallo Solana,

das hast Du schön geschrieben.

Leah

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solana

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Forenmoderator

Beiträge: 4164

Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von solana am 29.08.2018 09:41

Hallo Cleo
Ich hoffe, du konntest dich etwas erholen und ich wünsche dir weiter gute Besserung!

Ja, Zeichen und Symbole haben ihre Berechtigung, wenn man richtig damit umgeht.
Und es ist gut, wenn man das bewusst so macht und sich darüber klar ist, was man da macht und wozu.

Nur einfach ein Zeichen setzen, weil "es eben so da steht", und niemand versteht's, ist wie die im NT erwähnte undeutlich klingende Posaune, die zum Kampf aufruft und keiner fühlt sich angesprochen ...

Mit der Unterordnung ist es ähnlich.
Es geht nicht darum, zähneknirschend in bestimmten Äusserlichkeiten dem Mann seinen Willen zu lassen, weil man es als Frau eben muss.
Wenn das Herz nicht wirklich dahinter steht, dann wird das ein Krampf und für beide wenig schön ...

Beim Gehorsam Gott gegenüber ist es doch auch so - und deshalb finde ich das Bild dafür im Epheserbrief auch so schön.

Das auserwählte Volk hatte alle Regeln für ein erfülltes und gottgefälliges Leben und hat es nicht geschafft, sie umzusetzen...
Es heisst immer wieder, dass das Herz zu wenig dran beteiligt war.
Und Gott hat verheissen, ihnen ein neues Herz zu schenken und so ein Volk aus ihnen zu machen, das seine Gebote hält.

Und er hat in Liebe so gehandelt, dass Menschen von dieser Liebe überwältigt werden und bereit werden, ihm zu vertrauen und zu glauben und gerne nach seinem Willen zu leben. Weil sie erkennen, dass das das Beste für sie ist und ihnen ein so reiches und erfülltes Leben schenkt, wie sie es anders nie haben könnten, dass hier ihre Sehnsucht gestillt wird und sie "zu Hause" ankommen un Frieden für ihre Seele finden ....

Auch in der Partnerschaft sehnen sich Frauen nach der Liebe zu einem starken Partner, der für sie einritt.
Und wenn er das auch tut und mit seiner Liebe ihr Herz gewinnt, dann ist Unterordnung gar keine Frage, für ein liebendes Herz, das sich geliebt weiss, ist das einfach eine natürliche Folge, es kommt aus vollem Herzen und gerne.

Und wenn es Probleme damit gibt, das nicht klappt, ist meiner Ansicht nach keine gute Lösung, an Äusserlichkeiten zu arbeiten und sich zähneknirschen zu Gesten, Worten und Taten zu zwingen, ohne dass das Herz dahinter stehen kann ... das wird zu noch mehr verletzten Gefühlen und unerfüllten Erwartungen führen.

Dann muss man, denke ich, sehen, was mit der Liebe nicht stimmt und darüber reden, Missverständnisse aus dem Weg schaffen usw.
Es kann sein, dass die Liebe tatsächlich erkaltet ist. Es kann aber auch sein, dass man den Partner nicht versteht in dem, was er in Liebe tut und falsche Erwartungen hat ....

Die Aufforderung an Männer ist ja, dass sie ihre Frauen lieben und sie "gewinnen" sollen - nicht sie beherrschen und unterdrücken.

Das muss immer beides zusammen gehen.
Und es muss mit Gottes Hilfe gehen, der Herzen verändern kann, wenn man ihn da ran lässt ...

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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