Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Merciful am 20.05.2019 14:57

Wie kommst du jetzt darauf, dass ich meine, dass diese Bücher Bibelkommentare sind?

Ich kenne diese Autoren und ihre Bücher nicht einmal.

Ich bezog mich auf den Kommentar von Claus Westermann zum Buch Jesaja.

Du hattest erwähnt, dass du in diesem Buch gelesen hast.

Dieses Buch ist sehr wohl ein Bibelkommentar.

Merciful

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Burgen am 19.05.2019 21:02

Hallo Merciful,

das was ich lese ist der Kommentar in der zB Schlachterbibel 2000 oder auch der anderen Bibeln.
ZB der Studienbibeln.

Gelesene Bücher sind zB diejenigen von Joseph Prince, Joyce Meyer, Andrew Wommeck. Oder dasjenige von Christoph Häselbarth zum Thema Heilung.
Wenn du meinst, dass das Bibelkommentare sind, dann ist das wohl so. ich halte diese nicht dafür.

In den 90 zigern zB las ich Bücher, die wohl in die Auslegungskommentare gehören. ZB diejenigen der Wuppertaler Studienbibeln.
Das ist eigentlich alles. Obwohl immer Bücher griffbereit liegen. Wie zB Bücher zur Ernährung, Fotografie, Hundebücher. usw.

Ich denke, dass ich mit gutem Gewissen dabei bleiben kann, zu sagen, dass ich viele Jahre keine Auslegungsbücher gelesen habe.
Dafür ist mir einzig die Bibel wichtig, viel wichtiger geworden.

Und dazu gehört eben auch, zu lernen was die Precept Ministries International anbieten. Nämlich ohne Kommentare zunächst Wort für Wort der Bibel zu bedenken, abzuklopfen. Und da könnte ich wirklich mehr Zeit mit zubringen.
Jeder hat ja dieselben Stunden am Tag.

Naja, jedenfalls ist jetzt Zeit zum eigentlichen Thema zurückzu kehren.

Gruß
Burgen

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Merciful am 19.05.2019 10:29

Dann meintest du also, du hast seit Jahren keinen Bibelkommentar komplett studiert.

Ich meine, es ist auch hier, wie in einem anderen Thread festgestellt, eine Frage der Zeit.

Wer hat schon die Möglichkeit, einen Bibelkommentar im Ganzen gründlich zur Kenntnis zu nehmen?

Stattdessen wird man sich eher anhand des Inhaltsverzeichnisses und der Einleitung zunächst orientieren.

Danach wird man einzelne Kapitel studieren, die Antwort auf vorhandene Fragen versprechen.

Daher mein Buchtipp mit dem Hinweis auf jene Kapitel zum Propheten Jesaja.

Dies sind etwa 70 Seiten, sorgfältig erarbeitet, verständlich formuliert.

Unterschiedliche Sichtweisen kommen zur Sprache und werden vom Bibeltext her diskutiert.

Ich zähle jenes Buch zum Alten Testament zu jenen Perlen unter meinen Büchern.

Aber Westermann zu studieren dürfte freilich auch lohnenswert sein.

Er gehört meines Erachtens zu den profiliertesten Auslegern des Alten Testaments im 20. Jahrhundert.

Seine Bedeutung wird auch darin sichtbar, dass er in jener Einführung, die ich hier empfahl, rund 40 mal erwähnt bzw. zitiert wird.

Merciful

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Burgen am 18.05.2019 22:44

Doch, merciful, es stimmt. Denn an dem Tag an dem ich hier schrieb, oberflog ich einige wenige Seiten der Einleitung seines Buches zu Jesaja.
Es sind 340 Seiten in der alten, verschnörkelten Schrift von 1981.

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Merciful am 18.05.2019 09:03

Hm, dies stimmt ja wohl so nicht. Du schreibst ja, dass du erst kürzlich im Bibelkommentar von Claus Westermann gelesen hast.

Die Auslegungen von Claus Westermann sind lesenswert und bedenkenswert.

Es gibt auch eine gute Einführung von Claus Westermann in die Bibel.

Zumindest antiquarisch dürfte sie noch erhältlich sein.

Merciful

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Burgen am 16.05.2019 09:02

danke, Merciful 

ich habe mindestens schon etliche Jahre kein Auslegungsarbeitsbuch gelesen. 

Vielleicht wird jemand deinen Vorschlag umsetzen. 

Die Video-Predigten oder Vorträge selber nachzubearbeiten anhand der Bibel, Notizen erstellen, unterstreichen usw. ist zumindest mir sehr hilfreich. Es hilft mir auch, die Randbemerkungen mit Datum zu versehen, ähnlich einem Merkzettel. 

Aber es kann mir auch passieren, dass mir ein auslegungsbuch wichtiger zu werden scheint, als in der Schrift selber zu lesen was da steht. Und Papierbücher sind, zumindest mir, immer doch noch wichtiger als ein e-book. 

Mein derzeitiges Fazit zu diesen wichtigen Bibelbüchern ist, dann doch meinen Westermann durchzuackern und nicht nur den Buchrücken zu betrachten. 

Gruß
Burgen 

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Merciful am 15.05.2019 13:26

Empfehlung und Buchtipp:

Egelkraut, Helmuth: Das Alte Testament - Entstehung - Geschichte - Botschaft

Brunnen Verlag Gießen 2017 (6. Auflage), 1264 Seiten

Kapitel 36 Jesaja: Das Buch und die Zeit (Seiten 817 - 847)

Kapitel 37 Das Buch Jesaja: Aufbau, Inhalt, Botschaft (Seiten 848 - 885)

Merciful

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Burgen am 15.05.2019 08:58

Aufgrund eurer Gedanken öffnete ich das Buch: Das Alte Testament Deutsch 
Neues Göttinger Bibelwerk (ATD 19) 
Das Buch Jesaja Kapitel 40-66 von Claus Westermann 

Die Einleitung, oberflächlich durchgelesen, deckt sich mit den obigen Überlegungen. 
Im Jesajabuch wird ein Ausflug in die Zeit damals bis heute und in Zukunft unternommen. 

Die Nennung der unterschiedlich aufkommende und absteigende Königreiche geben einen sehr guten Einblick in die damaligen Zeiten, die wir mit Altertum oder ähnlich bezeichnen. 
Dadurch, dass die Königreiche und die Könige, ihre Wirkungen, ihre Kriege untereinander, die Verschleppungen usw durch reale Personen durchgeführt wurden, wird eben die Schrift bestätigt. 
Jesaja gilt als einer der größten Propheten, der das Evangelium Gottes verkündigte. 
Einmal das Erkennen, unreine Lippen zu haben. Also ungöttliche autorisierte Worte zu sprechen.
Und dann die Erkenntnis, ein Kind seiner Zeit zu sein und unter einem unreinen Volk zu leben.

Nicht anders als das, was wir heutigen Menschen erleben, sehen können. 
Auch wird deutlich, dass zur Zeit Jesajas die Hochblüte Ägyptens schon geschwunden war. 
Auch da ging es um reale Menschen. 
Und wie aus dem Nichts entstand das Reich der Perser und Meder auf der Weltbühne. 
Oder Nebukadnezar aus Babylon. 
Und Gott autorisierte heidnische Könige in seinem Sinne zu handeln, um dann später wieder zu verschwinden. 
Immer ging es dabei auch um die Menschen, die er als sein Volk formen wollte, geformt hat. 

Die anderen Propheten lebten manchmal in der gleichen Zeit wie das ganze Geschehen um Jesajas Zeiten. 
Da gibt es dann andere Schwerpunkte, die Gott für sein Volk gebrauchen ließ. 

Und auch der Höhepunkt Griechenlands mit Cäsar ging vorrüber. 
Die Menschen erscheinen in Geschichtsbüchern vielleicht unserer Zeit, mit dem Versuch, die Geschehnisse der Bibel zu verleugnen. 
Ein kleines Abbild "wichtiger" Menschen sehen wir im TV, nachdem eine "wichtige" Konferenz hochgestellter gegenwärtiger Politiker oder Lobbyisten, zuende gegangen ist. 
Später kann sich keiner mehr an die Köpfe erinern und was sie sagten, verschwindet und wird manchmal als Lüge später aufgedeckt. 

Nach Maleachi gab es ca 450 Jahre Pause. 
Und dann wurde Johannes der Täufer angekündigt. Fast zur gleichen Zeit die Geburt Jesus.  

Doch Gott/Jesus bleibt am Ball. 



 

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Cleopatra am 15.05.2019 07:24

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Merciful am 14.05.2019 22:46

Ich verstehe schon die Überschrift dieses Threads nicht.

Geschichtsbuch der Zeit - was soll dies bedeuten?

Diese Frage ist ernst gemeint.

Jesaja lebte und wirkte wohl im 8. und 7. Jahrhundert vor Christus.

Seine Worte berühren jedoch auch Ereignisse späterer Zeiten.

Insbesondere die Babylonische Gefangenschaft, die Wiederherstellung des Reiches und die Auferstehung der Toten.

Viele Forscher gehen heute davon aus, dass das nach ihm benannte Buch von nachfolgenden Generationen
nach und nach ergänzt und aktualisiert worden ist (Deuterojesaja, Tritojesaja).

Nach meinem Empfinden, meiner Einschätzung sind die Texte nach Kapitel 40 jedoch nicht so unmittelbar in jener späteren Zeit
verortet wie etwa Sacharja oder Maleachi.

Sie wirken eher wie Worte eines Menschen, der aus der Ferne auf zukünftige Ereignisse blickt.

Jesaja 53 kann aus heutiger Perspektive durchaus auf Jesus Christus hin gedeutet werden.

Dennoch kann ich mir vorstellen, dass jene Gottesknechtslieder nach Kapitel 40 ein historisches Vorbild haben.

Doch wer ist jener leidende Gottesknecht? Der Prophet selbst? Das Volk Israel?

Merciful