Tatoos - nur eine Modeerscheinung? Oder steckt mehr dahinter?

Re: Tatoos - nur eine Modeerscheinung? Oder steckt mehr dahinter?

von ignats am 07.07.2020 21:32

Burgen schrieb: "Stellt sich also doch auch zwingend die Frage, wie wir als Christen mit tätowierten Menschen umgehen." Nicht so sehr, jedenfalls nicht für mich. Ich finde die Dinger zwar scheußlich - aber wenn einer frischen Knofel gefuttert hat, finde ich das schlimmer...

Re: Tatoos - nur eine Modeerscheinung? Oder steckt mehr dahinter?

von geli am 07.07.2020 21:10

Ja, oft wird ja gesagt, dass wir heute im NT leben und das AT mit seinen Geboten nicht mehr gilt. Natürlich stimmt es, dass wir uns nicht mehr an jede Vorschrift halten müssen. Aber ich denke, wir können im AT sehr gut erkennen, wie Gott über die Dinge denkt und wie er darüber urteilt. Daraus kann man Prinzipien erkennen, die uns helfen, unser Leben zu gestalten.


.Also ich würde zuerst einmal mit solch einem Menschen ganz normal umgehen, wie mit jedem anderen auch, der zu uns in die Gemeinde kommt.  
Auch tätowierte Menschen sollen ja zum Glauben finden  - und wenn das geschehen ist, dann haben wir halt einen tätowierten Christen  

Re: Tatoos - nur eine Modeerscheinung? Oder steckt mehr dahinter?

von Burgen am 07.07.2020 16:22

Gesehen habe ich auch schon, dass es etliche Menschen gibt, die die Tattoos wieder entfernen lassen oder zumindest darüber nachdenken.  

Junge Menschen, die in Israel ein Freiwilliges Jahr unter Holokausüberlebenden leben, lassen sich hin und wieder ebenfalls die Nummern der Lager am Unterarm tätowieren.  

Ich denke, wir dürfen nicht aus den Augen verlieren, dass Gott durchgängig im AT (s)ein Volk Gottes zusammenstellte. Und ohne Gesetze kann nichtmal ein unsichtbarer Gott regieren.
Das ganze dritte Mosebuch ist ein Gesetzesbuch mit Anleitungen zum Leben mit Gott und miteinander der Menschen.

Im AT galt darüber hinaus, wer nur eine einzige Sünde bezogen auf die Zusammenfassung in den 10 Geboten, der hat das ganze Gesetz gebrochen und musste bestraft werden.
Ich glaube, Gott hat am allermeisten darunter gelitten.
Das ist so ähnlich wie im Buch Daniel als er in die Löwengrube geworfen wurde. Der Grund war, dass er die Anordnung des menschlichen Königs mißachtete und trotzdem Gott anbetete, obwohl es bei Todesstrafe verboten war.
Und Gott stand zu ihm, schützte ihn.

Und genauso deshalb hat Jesus geboren werden müssen. Denn Gott ist ein Gott der Liebe und Lösungen.

Stellt sich also doch auch zwingend die Frage, wie wir als Christen mit tätowierten Menschen umgehen.
Besonders auch dann, wenn sie zu uns in die Gemeinde kommen oder auch an einem Open Air GD teilnehmen usw.

Dies könnte in unserer Zeit für ganz viele Mitmenschen ein Problem darstellen.
Damals während der Zeit des Pietismus, als man unverheiratet nicht Tanzen gehen durfte, nicht ins Kino gehen usw. war es ja ähnlich.

Gottes Wort also auf der einen Seite - und die menschliche Moral daraus auf der anderen Seite.
Das ist nicht immer einfach ...



 

Re: Tattoos - nur eine Modeerscheinung? Oder steckt mehr dahinter?

von ignats am 07.07.2020 15:28

Cleopatra schrieb: "Oha, nein, auf keinen Fall, dieser Vergleich hat mich erschrecken lassen." Tut mir Leid, das wollte ich natürlich nicht, Dich erschrecken. Bleibt festzustellen, dass unser Sprachgebrauch ziemlich voneinander abweicht. 

Was das Them "Tattoos" angeht, habe ich eigentlich fast alles gesagt was ich sagen wollte. Es ist nicht meine Absicht, irgend jemanden von meiner Ansicht zu überzeugen. Wer sich als Christ tätowieren lässt, bringt seinen Leib, welcher doch Tempel des Heiligen Geistes ist, mit heidnischen und fremden Symbolen und Hintergründen in Verbindung. 

Wer's dennoch mag...

Re: Tatoos - nur eine Modeerscheinung? Oder steckt mehr dahinter?

von Cleopatra am 07.07.2020 14:12

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Tatoos - nur eine Modeerscheinung? Oder steckt mehr dahinter?

von ignats am 07.07.2020 11:16

Cleopatra schrieb; "dann könnte ich ja kontern..." Befinden wir uns denn in einem Krieg, dass wir bei Geschwister einen Angriff "kontern" müssen? Ist es wichtig, dass wie uns als Geschwister gegeneinander zur Wehr setzen?

Wirum geht es denn in 3, Mose 19 überhaupt? Darum, dass Gott den Seinen (den Israeliten) zur Kunde gibt, womit sie ihren Heiligkeitsstaus  (Ihr sollt heilig sein, denn ich bin heilig) behalten und welche Dinge, welche die Heiden um die herum tun, um ihrer Heiligkeit willen nicht tun sollen. Verbotene Handlungen waren: "Essen von Fleisch, dessen Blut nicht ausgelaufen war (V. 26a); Wahrsagerei und Zauberei (V. 26b); Haareschneiden nach götzendienerischem Brauch (V. 27); Einschnitte in die Haut als Zeichen der Trauer um Tote (V. 28a); Kennzeichnungen auf dem Leib, wie es die Heiden taten (V. 28b); seine Tochter zur Prostitution anzuhalten, wie es in heidnischen Kulten üblich war (V. 29); das Brechen des Sabbats (V. 30); die Befragung von Totengeistern oder Wahrsagern (V. 31). Den Alten sollte man Ehre erweisen (V. 32), und Fremde sollten gütig und gastfreundlich aufgenommen werden (V. 33-34). Zu ehrlichen Geschäftspraktiken wurde eindringlich ermahnt (V. 35-37)."

Das wir heute keine Opferpraxis mehr haben, ist, nehme ich an, bekannt? Vermutlich auch, warum das so ist?

Warum Gott das Kreuzen von Tieren verboten hat, kann ich nur vermuten. Er hatte den Menschen zum Herrn über seine Schöpfung gesetzt, d.h., der Mensch sollte Sorge tragen auch für die Tiere. Dabei ging es nicht darum, durch Kreuzung Hybriden zu erschaffen.

Warum sollten nun die Dinge, die Gott seinem Volk um seiner Heiligkeit willen, ge- und verbot, für uns nicht mehr zutreffen? Sind wir denn nicht heilig? Haben wir keine Heiden um uns herum, denen wir Zeugnis von unserem Glauben ablegen sollen?

Darum nochmal meine Frage: Warum sollten wir uns da leichtfertig einen Stempel der Welt "verpassen" lassen?

Re: Tatoos - nur eine Modeerscheinung? Oder steckt mehr dahinter?

von Cleopatra am 07.07.2020 10:13

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Tatoos - nur eine Modeerscheinung? Oder steckt mehr dahinter?

von Burgen am 07.07.2020 08:42

früher malten sich Afrikaner, Idianer und andere Ur-Einwohner am Körper und Gesicht an, bevor sie in den Kampf zogen. Verbunden mit Tanzen um ein Feuer und meist Trommelmusik. 

Die Pharaonen waren auch meist angemalt, allerdings aus einem Schönheitsaspekt.

Dazu gab und gibt es in den alten Völkern die Sitte, zB die Ohrläppchen über 10 cm lang auszudehnen. Genau wurde der Hals bei Frauen hochgestreckt durch Ringe. Im Gegensatz dazu die Füße der Chinesinnen künstlich verkrüppelt, verkleinert, wegen der Schönheit des Trippelschnitts.

In der Hinsicht gibt es unglaublich Viele Beispiele, die zeigen was Kulturen aus Menschen machen kann.
Manchmal schon seit Geburt, oft in Verbindung mit der Pupertät ins Erwachsenenalter. Initiatinsriten.


 

Re: Tatoos - nur eine Modeerscheinung? Oder steckt mehr dahinter?

von Burgen am 07.07.2020 08:35

Man kann sich auch fragen nach der Wirkung eines Tattoo. 

Mir zB ist es ähnlich wie Graffity an den Wänden, wo immer es geht.

Früher, als ich regelmäßig nach HH zu meiner Mutter mit der Bahn fuhr, war an der einen Seite in Fahrtrichtung vor HH sämtliche Wände mit Graffity besprüht. Es sah nicht froh und einladend aus, eher düster und befremdend.

Und bei immer mehr Menschen ist ihr Zelt, der Körper, schwarz, dunkelgrün, ähnlich einer Echse bemalt.

zB braucht es mir Überwindung, solchen Menschen wohlwollend in die Augen schauen zu können.

Aus unseren Augen und dem Gesicht soll ja Gottes Licht und seine Liebe einladend leuchten.

Das ist sogar vor dem Spiegel "einzustudieren". Immer möchte man ja nicht freundlich lächelnd durch den Tag maschieren.

Ich denke, dunkle Graffity an Häusern und dem eigenen Zelt - unserem Körper - vermittelt Dunkelheit und Unordnung.  

Es wirkt bedrückend. 






 

Re: Tatoos - nur eine Modeerscheinung? Oder steckt mehr dahinter?

von ignats am 07.07.2020 08:05

Der Zusammenhang zwischen "Kein Mal um eines Toten Willen" ist klar - da geht es um eine Art Totenkult. "Buchstaben / Bilder an euch ätzen" aber hat mit Totenkult nichts zu tun, die Anweisung ist eigenständig vom Vorigen. In der Schlachter, der Menge, King James und der Darby.

Für meinen Teil werde ich mich daran halten und keinen Ausweg suchen.