Glaube vs Verstehen/Wissen

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Cleopatra am 04.12.2022 07:24

Guten Morgen, 

Gott lässt auch Sünde zu, weil wir in der Gnadenzeit leben.
Wie ich aber auch schon schrieb, urteilt Gott etwas unterschiedlich (den Hinweis finde ich im Römerbrief).
Gerade auch da, wo das Christentum nicht so erlaubt ist, da zeigt sich Gott auf andere Art und Weise (hier habe ich auch schon auf andere Bücher hingewiesen, bei Interesse bitte melden, dann gebe ich Buchtitel und Co weiter).

Es ist ein bisschen so, als würdest du mir (ich kann nur von mir sprechen) in Frage stellen, ob mein Auto exestiert.
Ich habe es vor der Haustür stehen, ich fahre damit schon seit Jahren und andere sehen mich entweder im Auto oder auch anhand des Ziels, dass ich dieses Auto benutzt habe.
Wenn dann jemand zu mir kommt und meint, ich würde mir einbilden, dieses Auto zu besitzen oder zu nutzen- ja, was soll ich dann noch dazu sagen?

Ich kann empfehlen, sich ein solches Auto zu holen, ich kann empfehlen, mal ne Pobefahrt zu machen, all dies kann ich tun.
Wenn mir dann gesagt wird "Ja, aber bist du es wirklich gefahren? Oder bildest du es dir nur ein?" oder "Aber vielleicht war es doch ein Fahrrad" dann kann ich am Ende nurnoch sagen "Es ist ein Auto und ich gönne dir, dass du auch die Freuden kennenlernen wirst eines Tages".

Wie es sich verhällt mit der Sünde, wieso die Sündenvergebung wichtig ist und wie groß Gottes Geschenk an dich ist, diese Sündenvergebung anzunehmen, das findest du alles in dieser Bibel. Und entweder du nimmst dieses Geschenk an, oder nicht.

Das ist deine Entscheidung, die du treffen kannst. Die Konsequenzen kennst du ja auch. 

Ich kann nur immer wiederholen, dass es sich sehr lohnt, das Leben mit Gott und Jesus zu bestreiten.

Liebe Grüße, Cleo


PS: Zu deiner letzten Frage bezüglich Jesus in einer Vision sehen: Wenn Gott sich so in einer Vision zeigt, dann zeigt er sich richtig und klar verständlich. Dann macht er keine ewigen Rätsel draus, schließlich möchte er ja gefunden und gesehen werden.
Viele Menschen in arabischen Ländern haben auch solche Visionen gehabt, dort wurde auch zu ihnen gesprochen und es war mehr als klar, dass es Jesus Christus war und dass Gott diese Vision schickt.

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Leah am 04.12.2022 06:20

Hallo Leonardo,
Es gibt ein Wissen und bestimmte Erfahrungen, das nur Erettete haben. Wir erkennen uns daran. 
Leah

Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Leonardo am 03.12.2022 22:37

Hallo Leah, 

Ok, das ist also die biblische Grundlage für das was du schreibst. 
Aber... ich versuch es nochmal: Ist es also ein "Wissen", das du nicht in Worte bringen kannst, aber das du dennoch hast? Würdest du das so nennen?

Stellen wir uns mal folgendes vor: Jemand hat eine Art Vision, sieht Jesus. Jetzt könnte er interpretieren, das er dringend Christ werden sollte.
Aber dann wird von Jesus als Isa bspw. auch im Koran erzählt... woher will er wissen, das er Christ werden soll und eben nicht Muslim? 

Das meinte ich mit, man kann das was man meint zu kennen, und zu erleben, auch falsch interpretieren, also die falschen Schlüsse daraus ziehen.
Denn man könnte sich mit dem, was man daraus für Schlüsse zieht, auch gewaltig irren.

LG Leonardo 

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Leah am 03.12.2022 21:46

Hallo Leoardo,
Oh, Danke für den Hinweis. 1 Kor. 2,9-16 meinte ich. 
Ich schreibe das, weil ich hoffe, dass Du merkst, dass es etwas gibt, wonach Du Dich ausstrecken kannst. Gott will ja, dass alle Menschen zur Erkenntnis der Wahrheit  kommen und errettet werden.
Leah

Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Leonardo am 03.12.2022 20:34

Hallo Leah, 

Jeder der es erlebt hat, weiß es? Woher weißt du, das du was du erlebt haben magst, nicht falsch interpretierst? Und es somit Irrtum ist? Kannst du dir da ganz sicher sein und wenn ja warum? 

Ich mein ich frag hier wirklich aus Interesse. 1.Korinther Kapitel 9-16 meinst du? 

LG Leonardo 

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Leah am 03.12.2022 20:15

Hallo Leonardo

Jeder der es erlebt hat, weiß es.

Es gibt auch eine Bibelstelle dazu: 1 Kor 9-16.

Klick und nachlesen

LG
Leah

Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Leonardo am 03.12.2022 18:34

Woher weisst du, das du ab dann weisst und nicht nur glaubst zu wissen? 

Ja Hallo erstmal,

und LG  

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Leah am 03.12.2022 15:20

Ich denke, es ist anders, denn das Evangelium kommt in Kaft. Diese Kraft macht den Unterschied.
Die Schrift und damit das Wort Gottes führt uns an einen Punkt, wo wie sie erfahren. Ab dann wird aus " Glauben dass" ein "Wissen dass".
Leah

Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Leonardo am 03.12.2022 13:37

Hallo,

 Da sind wir uns ja einig, Uneinigkeit besteht darüber, welche Gottes Regeln sind und welche nicht. 

Dann, meine Erwartungshaltung ist gar nichts. Darum kann es überhaupt keine Enttäuschung geben.  


 Das so hinzustellen, ist ja nicht korrekt, das ist nicht meine Sichtweise. Prüft alles und behaltet das Gute, ein Bibelvers. Das trifft es weitaus besser. 

Das ganze Thema kann man lustigerweise mit einem Bibelvers zusammenfassen: 

Sprüche 21,20: "Jeder Weg eines Menschen ist recht in seinen Augen, aber der HERR prüft die Herzen." (Schlachter 2000 Übersetzung)

Solltet ihr aus all den Glaubensrichtungen und Religionen, die Gott ja scheinbar absichtlich zulässt, aus Glück die richtige, einzig wahre getroffen haben, dann Gratulation! Wenn nicht dann ist vieles was ihr so schreibt zumindest vergeudete Zeit. 
Wenn es nur einen wahren Glauben gibt, warum lässt Gott zu, das es auch andere gibt, die ja dann automatisch falsch wären? Will Gott das Menschen verloren gehen oder ist das ganze Verloren gehen können wegen dem was man nicht für wahr hält eher reine Fantasie von Menschen? 

Ich seh das wie Sokrates. "Ich weiß das ich nicht weiß." 
Und ein Leitsatz von mir: "Jedem Seins. Wer meint etwas über Gott zu wissen, soll es doch ruhig meinen"

LG Leonardo 

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Burgen am 03.12.2022 10:09

Hallöchen, 

möchte doch mal eine Bresche bezüglich Tierheimspenden und Co schlagen. 

Ich spende auch. Schon lange. Ausgangspunkt war damals, dass zB eine Organisation sich für die Schöpfung einsetzte. Und bis heute werden diese Spenden auch dafür genutzt um Menschen zu helfen. 
Auch die Spenden für Tierorganisationen. Da ist immer auch gegeben, dass Menschen geholfen wird. 

Wir haben ja den Auftrag laut Bibel, die Schöpfung zu bewahren - und die Menschheit tut alles daran, ihren Eigennutz in den Vordergrund zu bringen. Da gibt es vielfältige Beispiele. Auch unter (sogenannten) Christen. 

Aber ich spende auch in eine christliche Organisation oder kaufe ganz bewusst Bücher in christlichen Geschäften. Natürlich geht es auch da um 'Profit'. Jedoch das eine schließt das andere nicht aus, denn durch Bücher wird auch der Geist Gottes im Leben der Menschen vielleicht aktiviert. Manch ein Buch wird ausschließlich durch viel und langanhaltendes Gebet erst geschrieben und zum Druck und zum Kauf geführt. 

Und oft finde ich es beschämend, wie leichtfertig sogenannte Christen mit der Waffe in Wald und Heide zugange sind. Tiere jagen, mit Schußverletzungen liegen lassen und viel Mißbrauch, auch in Schlachtbetrieben. 
Die Begeisterung wird von mir darüber nie verstanden sein. 

Denn oder gerade jetzt die Tierheime. Aufgrund ua die hohen Kosten oder unüberlegten Anschaffungen und Käufe von Hund, Katze, Maus usw. Die Politik hält sich da raus und mit ihr auch das gemeine Volk sozusagen. Deutschland ist ja nun recht gut 'durchorganisiert', aber auch profitorientiert. Und Tierheime, wenn es sie nicht gäbe und Spender nicht spenden würden, würden die Tiere, wie in anderen Ländern auf den Straßen herumlungern nach eßbarem. Und auch sicherlich elendig umgebracht werden. 

Ich denke auch, dass zB die Tiere oftmals der Weg für einen Menschen ist, Menschen zu mögen. 
Das gilt auch für Christen. Auch als Christ sind wir ja aufgefordert zu beten zB, dass unser Gebiet erweitert wird, wie in Chronik geschreiben. Der Vers ist mir gerade nicht im Gedächtnis. 

Gruß 
Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)