Warum für Tote beten?

Re: Warum für Tote beten?

von tefila am 23.11.2014 20:00

Hallo wintergrün,

 

ich würde sehr gerne noch wissen, WAS denn für die Verstorbenen gebetet wird. Kannst du mir das schreiben? (siehe auch meine Frag auf der Seite vorher, (ist auch nicht lang zu lesen). Macht es einen Unterschied aus, ob der Verstorbene gläubig oder ungläubig war?

Re: Warum für Tote beten?

von Wintergruen am 23.11.2014 21:00

Liebe Tefila 

 wir bitten um Gnade für Jeden.. auch nach seinem biologischem Tod hinaus.. da wir nicht nur die Bibel als das Maßstab für unser christliches Leben haben und auch nicht nur in der Bibel Gottes Wort steht, haben wir auch die  heilige traditionele Überlieferung mit der Apostolischen Nachfolge  . Und da steht eben auch einiges mehr als nur in der Bibel alleine...Und weil wir nicht nur an die Apostel in der Bibel glauben und das nach denen nichts mehr davon gab  und gibt, gibt  es eben auch die Erzählungen der heiligen Väter und deren Leben,die wir auch als Beispiel für unser Leben nehmen..Da aber hier ein ganz anderes Verständnis herrscht in allen diesen Dingen, wird man so jetzt keine Einigung finden ...eher wird geglaubt das ich im Irrglauben bin ... aber auch gut..nicht schlimm
LG 

Re: Warum für Tote beten?

von Henoch am 23.11.2014 21:47

Hallo Wintergrün,

Zitat: da wir nicht nur die Bibel als das Maßstab für unser christliches Leben haben

nun sagt die Bibel aber:

2Joh 9 Wer darüber hinausgeht und bleibt nicht in der Lehre Christi, der hat Gott nicht; wer in dieser Lehre bleibt, der hat den Vater und den Sohn.

Henoch

Re: Warum für Tote beten?

von Wintergruen am 23.11.2014 21:54

Liebe Henoch 

wir sind in der Lehre.. ich behaupte sogar das meine Kirche die einzige in der Lehre geblieben ist... während die anderen alle sich abgespalten haben von dieser...
sonst hätte ich sie mir auch nicht ausgesucht..

LG 

Re: Warum für Tote beten?

von Cleopatra am 24.11.2014 07:40

Ihr lieben, können wir bitte beim Thema bleiben?
Es geht nicht um "wer hat die beste Lehre/Kirche"

Dazu hatte ich diesen Thread mal geschrieben und möchte einfach nochmal daran erinnern.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Warum für Tote beten?

von marjo am 24.11.2014 07:51

Zwischenstand:
- Was wir bisher zum Thema festrgestellt haben ist, dass es für das "Gebet für die Toten" keine biblische Grundlage gibt.
- Was es gibt sind die Traditionen oder Gepflogenheiten einzelner Konfessionen / Denominationen, welche bar biblischer Grundlage für die Toten beten. Da es für diese Form von Gebet keine biblische Grundlage gibt, setzt sich dies bei der praktischen Umsetzung, dem Zweck und den Erfolgsaussichten, also den Folgeerscheinungen dieser Tätigkeit fort.

Vielleicht sollten wir ein Grundsatzthema zu "Traditionen & Gepflogenheiten" zuzüglich deren Nutzen und Gefahren einrichten. 

gruß, marjo

Re: Warum für Tote beten?

von Wintergruen am 24.11.2014 08:00

guten morgen marjo 

also erstens . ich sprach NICHT von einfachen menschlichen Traditionen... ich sprach von der Heiligen mündlichen Überlieferung  die es in Schriftform  neben der Bibel gibt, von der heiligen kirchlichen Tradition . Leider hat Martin Luther diese ja verbannt sowie er auch sämtliche andere Schriften aus der Bibel verbannte... Genausoviel wie in seiner Lehre die ja bis heute vertreten wird, die Homo- Ehe legaliesiert worden ist und Homo-Paare in der Kirche getraut werden ... Und was hat er noch nicht alles verebannt ....Dafür kann ich nichts... wer ihm folgen will der soll es gerne tun,, ich jedenfalls nicht.. 

Und wenn man sich diese heilige Überlieferung zur Hand nimmt und darin liest,, so findet man auch über Totengebete etwas.. Außerdem was schadet  es wenn man um Gnade für sein verstorbenes Kind oder Angehörigen beispielsweise betet ?? Aber hier wird ja geglaubt das nach dem Tod alles aus ist.. Und das hängt damit zusammen weil hier kein blaßer Dunst herrscht wie es mit Heiligen aussieht,  mit Heiligsprechung, was diese nach ihrem Tod hinaus bewirken können und ob sie was bewirken können , wie hört Jesus auf uns wenn wir auch für verstorbene beten, können wir überhaupt was zu ihnen beitragen mit unseren Gebeten  usw... Diese Erfahrungen hat die evangelische Kirche nicht genossen.. tja.. selbst Schuld, wenn man sich von der Wurzel des Glaubens entfernt hat ....

die heilige Überlieferung ist nicht irgendein Buch, sondern genauo inspiriert  von Gott wie die Bibel.. das christliche Leben  besonders in der Praxis bis hin zur Vollkommenheit  lernt man überwiegend   aus diesem Buch... aber wer es halt nicht kennt,, klar der verpönt das sogar... jedem das Seine 



LG

Re: Warum für Tote beten?

von marjo am 24.11.2014 08:18

Hallo wintergrün,

gleich zu Beginn: Ich bin kein "Lutheraner". Was Du zu Luther schreibst, geht also an dem vorbei, was ich denke oder glaube. Darüber hinaus bin ich keiner Konfession verpflichtet sondern Gott und seinem Wort.

Traditionen finde ich gut und wichtig. Traditionen haben jedoch ihre Grenzen, egal von wem sie kommen oder welchem Zweck sie dienen. Die wichtigste Grenze ist die, dass sich Gott nicht widerspricht. Weitere Aspekte werden wir in diesem Thread nicht besprechen, da wir damit vom Thema abekommen. Falls also ein Interesse an dem Thema "Berechtigung und Grenzen von Traditionen" besteht, sollten wir ein solches erstellen.

viele grüße, marjo

p.s. Weitere Abweichungen vom Thema werden editiert.    

Re: Warum für Tote beten?

von cipher am 24.11.2014 08:19

Du zettelst dem Anschein nach hier bewusst einen Konflikt an, was ich eigentlich als dem Sinn dieses Forums diametral entgegengesetzt empfinde. Gib' Acht, dass Du nichts selber in diese Falle tappst.

Re: Warum für Tote beten?

von Wintergruen am 24.11.2014 08:25

das ist absoluter Schwachsinn.. ich habe aus meiner Sicht und das was ich für richtig halte gesagt..... mehr nicht.. .als hör mal auf mir was zu unterstellen...Genauso macht das jeder hier (seine Ansichten vertreten ) ...

du tust doch auch nichts anderes wenn du 'DEINE Ansicht hier vertrittst,,soll  ich dir auch dann jedesmal sagen du zettelst bewusst einen Konflikt an .????

lass es einach ..ok ?