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Re: AT - Eine Frage habe ich noch..

von Kowalski am 15.03.2017 19:06

Gut. So wie ich das dann verstehe, sieht es folgendermaassen aus:

Gott hat beschlossen, die Strafe für Sünde ist der Tod. Oder anders formuliert, die Strafe ist, dass einem dann das ewige Leben in Herrlichkeit verwehrt bleibt. Der Grund für diese Entscheidung ist unbekannt.

Und Gott hat ebenfalls beschlossen, nur das Opfer Christi (und der Glaube daran) kann dies wieder aufheben. Der Grund für diese Entscheidung ist ebenfalls unbekannt. Er hat es nun mal so beschlossen und so ist es.  

Kann man das so zusammenfassen?

Re: Vergebung?

von Merciful am 15.03.2017 18:03

Habt acht auf euch selbst:

Wenn dein Bruder sündigt, so weise ihn zurecht,
und wenn er es bereut,
so vergib ihm!

Und wenn er siebenmal am Tag an dir sündigt
und siebenmal zu dir umkehrt und spricht: Ich bereue es;
so sollst du ihm vergeben.

(Evangelium nach Lukas 17, 3.4; Elberfelder Bibel)

Merciful

Re: Weisheit - Sprüche-des-Lebens

von Burgen am 15.03.2017 15:22

Komm, Herr, segne mich, dass ich dich bekenne.
Nirgends als bei dir allein kann ich sonst geborgen sein. 

Umgewandelter Liedvers von : Komm Herr, segne uns ...

Aus Psalm 10 etwas umgewandelt

HERR, warum stehst du so ferne, verbirgst dich zur Zeit der Not? 1

Der Frevler rühmt sich seines Mutwillens und der Habgierige sagt dem HERRN ab und lästert ihn. 3

Der Frevler meint in seinem Stolz, Gott frage nicht danach. "Es ist kein Gott", sind seine Gedanken. 4

Steh auf, HERR!
Gott, erhebe deine Hand! Vergiss die Elenden nicht! 12

Du siehst es ja, denn du schaust das Elend und den Jammer; es steht in deinen Händen. 14a

Du HERR bist König immer und ewiglich; 16a

Das Verlangen der Elenden hörst du, HERR;
du machst ihr Herz gewiss, schenkst Frieden dem Herzen, dein Ohr merkt darauf, 17

dass du Recht schaffest den Waisen und Armen (wie mich);
dass der Mensch nicht mehr trotze auf Erden. (wie zur Zeit allerorten) 18

der Weg der Wissenschaft...

von MarcusO am 15.03.2017 12:28

"Alles für Unsinn zu erklären, ist nur der verzweifelte Versuch, die Verantwortung vor dem Schöpfer loszuwerden. Aber das ist genauso zwecklos, wie wenn ein Schuldner einen Zahlungsbefehl zerreißt, weil er meint, dadurch die Schuld loszuwerden."

Diesen Satz hatte ich vor einigen Tagen bei einer kleinen Andacht gelesen wo es um die Wissenschaft und deren Lehre ging. Ich fande genau diesen Satz eigentlich recht anschaulich. Es ist ja tatsächlich leider so das uns eine "Sinnlosigkeit" eingetrichtert wird. Wir kommen aus dem Nichts und gehen ins Nichts. Alles Zufall und eine Laune der Natur.
Wir Christen werden mit "unserem Gott" immer belächelt. Irgentwie finde ich die Vorstellung, sinnlos zu Leben und von einem Affen abzustammen, lächerlicher. Es ist allgemien erstaunlich wie alles Menschenmögliche versucht wird uns vom Gedanken eines Schöpfers abzubringen. Demut und Hilflosigkeit zugeben sind halt nicht gerade die Stärken von uns Menschen :)

Wollte nur mal diese Gedanken mit euch teilen.

LG

Re: Oase (38) Ich lasse mich suchen und finden, sagt Gott

von Burgen am 15.03.2017 10:08

Guten Morgen euch allen,

ein neuer sonniger Tag begleitet Gottes Segen für uns und seine Schöpfung.

Gott schütze und bewahre uns vor Unfall und Gefahr, sein guter Geist erfülle uns.

******
Losung

Ich wache auf, wenn's noch nacht ist, nachzusinnen über mein Wort. / Psalm 119,148

Maria behielt alle diese Worte und bewegte sie in ihrem Herzen. / Lukas 2,19

Gott ist ganz leise, willst du ihn hören, werde ganz still, wie Maria es war. Vielleicht hörst du dann die Botschaft des Engels: 
Du bist voll Gnade, der Herr ist mit dir. Du bist voll Gnade, der Herr ist mit dir. (BG: Franz Kett)

Johannes 16, 29-33
3. Mose 25, 35-43



 

Re: AT - Eine Frage habe ich noch..

von Cleopatra am 15.03.2017 07:57

Zu dem Thema fällt mir auch gerade eine typische Gegenfrage ein, die hier vielleicht noch kommen wird:

"Und wieso kann Gott nicht einfach dafür sorgen, dass die Strafe anders aussieht? Er kann doch alles."

Wieso der Tod die Strafe ist, weiß ich natürlich nicht. Aber ich weiß, dass es so ist.
Und wir stehen nicht über Gott und haben ihm nichts vorzuschreiben.
Wir können nur dankbar seinen Lösungsweg dort hinaus annehmen.

Mir kommt es vor wie
"Aber die Angela Merkel kann doch dafür sorgen, dass die Punkte in Flensburg abgeschafft werden."
Wir können diese Pnukte doof finden, aber das ändert nichts, dass die Punkte sich mehren und exestieren, uns bleibt nur, dafür zu sorgen, dass wir keine kassieren, indem wir die Verkehrsregeln beachten, die wir zum Teil sogar auch unnötig finden.



Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: AT - Eine Frage habe ich noch..

von Cleopatra am 15.03.2017 07:53

Lieber Kowalski,


hat das jetzt noch etwas zum Thema AT zu tun...?

Ich weiß, du willst hier alle Fragen loswerden, aber ich bitte dich, in Zukunft pro Thema einen Thread zu öffnen.
Ich hatte ja schon bereits darauf hingewiesen.
Ich bitte dich dies mit Nachdruck als Moderator, ok?

Dann wäre die Frage sechs hier das letzte Thema, denn sonst kommt wirklich vieles durcheinander und gerade die Frage sechs finde ich sehr wichtig und man kann sich anhand des Titels schon nicht mehr wiederfinden, wenn man sie sucht.

Also: Grundsätzlich interessieren mich nicht irgendwelche Lehren von irgendjemanden, sondern nur das, was ich aus der Bibel verstehe.
Die Gefahr, wenn wir über andere Glaubensrichtungen sprechen ist dann einfach, dass wir verallgemeinern und das ist meißtens im Negativen.

Durch Adam und Eva kam die Sünde in die Welt.
Diese "Erbsünde", wie sie hier genannt wird, lehrt nicht nur eine Kirche.
Jeder Mensch ist voll Sünde.
Wir haben dieses Leben bereits geerbt das sehen wir zB daran, dass wir auch sterblich geworden sind (das war Teil der Bestrafung).
Gott sagte "an dem Tag, an dem ihr davon esst, werdet ihr sterben".
Waren sie also am gleichen Tag gestorben? Körperlich wurden sie sterblich, aber innerlich starben sie, heißt- die Beziehung zu Gott war durch die Sünde nicht mehr so möglich, weil die Sünde nun zwischen uns stand.

Paulus selbst schreibt im Römerbrief ja auch, dass wir durch Adam tod sind, aber durch Christus lebendig gemacht worden sind.

Pal hat nun auch schon einige Bibelstellen aufgezeigt.
Es gibt nur eine einzige Möglichkeit, die Sünde zuzudecken- der Tod.
Deshalb wurden damals stellvertretend so viele Tiere geopfert.
Der Tod der Tiere sollte die Sünden abdecken.
Es waren auch nicht irgendwelche Tiere, sondern ganz besonders reine und tadellose Tiere.
Dies sollte bestimmt auch nochmal verdeutlichen, wie schlimm Sünde ist.

Und wieso müssen wir heute keine Opfer mehr bringen?
Weil Jesus eben kam.
Er ließ sich opfern, stellvertretend für uns.
Er übernahm quasi unsere Strafe, die Strafe für unsere Sünden.

In der Offenbarung wird Jesus auch "Lamm Gottes" genannt. Das Lamm war damals eines der typischen Opfertiere.

Sünde ist ääääätzend und gaaaaanz doof und fies.
Wir können nicht ändern, dass es auf Sünde nur eine einzige Bestrafung gibt, nämlich den Tod.

Aber Gott hat uns so lieb, dass er selbst dieses Gesetz eben umänderte, indem Jesus für uns starb.
Jesus war tadellos und sündlos.
Das war der Grund, wieso Jesus auf die Erde kam.

Und wir können diese Sündenvergebung eben annehmen und wissen dann, dass Jesus für uns die Strafe übernommen hat.
Die Strafe, die wir verdient haben.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Oase (38) Ich lasse mich suchen und finden, sagt Gott

von alles.durch.ihn am 15.03.2017 07:23

..muss zwar leider schon wieder weiter, aber lass euch gaaanz <3liche Segenswünsche hier!! 
lg, eure adi

 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: ,,Ich Bete, für die, denen es nicht so gut geht.,,

von alles.durch.ihn am 15.03.2017 07:20

Vater im Himmel, du siehst all die Not überall, Herr
Bitte hilf den Menschen und ziehe sie in deiner Liebe zu dir,
dass sie den liebenden Vater entdecken, der mir seiner ausgestreckten Hand auf sie wartet..
In Jesu Namen, amen.  

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: AT - Eine Frage habe ich noch..

von Pal am 15.03.2017 06:29

Heb 9:22 ... ohne Blut vergießen geschieht keine Vergebung.

3Mo 17:11 Denn des Leibes Leben ist im Blut, und ich habe es euch auf den Altar gegeben, daß eure Seelen damit versöhnt werden. Denn das (reine, hochheilige) Blut (Jesu) ist die Versöhnung, weil das Leben in ihm ist.


Luk 3:3 Und er kam in alle Gegend um den Jordan und predigte die Taufe der Buße zur Vergebung Sünden,
Apg_2:38 Petrus sprach zu ihnen: Tut Buße und lasse sich ein jeglicher taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung der Sünden, so werdet ihr empfangen die Gabe des Heiligen Geistes.
Apg_10:43 Von diesem zeugen alle Propheten, daß durch seinen Namen alle, die an ihn glauben, Vergebung der Sünden empfangen sollen.
Apg_26:18 aufzutun ihre Augen, daß sie sich bekehren von der Finsternis zu dem Licht und von der Gewalt des Satans zu Gott, zu empfangen Vergebung der Sünden und das Erbe samt denen, die geheiligt werden durch den Glauben an mich.