Wer oder was ist Gott?

Re: Wer oder was ist Gott?

von Burgen am 19.11.2017 15:19

Ja, der Gesamtinhalt der Bibel ist nachzulesen von 1. Mose bis zur Offenbarung. 

Was meinst du mit Ablenkungsmanöver?

Burgen  

Re: Wer oder was ist Gott?

von Jonas am 19.11.2017 14:36

Du kannst dich gerne wiederholen, du stellst deine Worte jeweils wieder so zusammen, dass der Gesamtgehlt völlig aus den (meinen) Augen verloren wird.
Interessant Burgen, was ist den der Gesamtgehalt der Bibel?


Deine Ablenkungsmanöver in ehren, habe ich aber alles schon beantwortet.
Es sieht so aus als würdest du es Cleo gleichmachen und dir gar nicht die Mühe machen alles durchzulesen was ich auf eure Gedanken schreibe!?
Dann bin ich aber sicher nicht bereit alles zwei oder dreimal wieder zu kauen.

Aber vielleicht hast du ja ein Antwort auf die oben an Solana gerichtete Frage?
Das würde mich wirklich interessieren!

Mit besten Grüßen

Re: Wer oder was ist Gott?

von Burgen am 19.11.2017 13:55

@jonas, unsere Lehre? Was meinst du damit? 

Du kannst dich gerne wiederholen, du stellst deine Worte jeweils wieder so zusammen, dass der Gesamtgehlt völlig aus den (meinen) Augen verloren wird.

Das ist wohl deine spezielle Art die Bibel auseinander zu nehmen?

Schon als du hier neu geschrieben hattest, fragt ich dich, wer deine Wortaussagen gebildet haben.

Du hast nie geantwortet, sodass es uns nicht möglich ist, deinen Gedankengängen evtl. gut zu heißen.  

Denn wir, die jenigen, die immer mal versuchen, auf deine Gedanken einzugehen,

füttern unseren Glauben mit den lebendigen Worten der ganzen Bibel.

Für uns sind es nicht elektromagnetische Lichteinfälle von Gottes Gegenwart.

Die Bibel zeigt uns das Familienalbum des Jesus von Nazareth, den Menschensohn, Gott selbst auf.

Familienalbum Gottes, so nennt es ein Pastor einer riesengroßen Gemeinde. Das hat mir gefallen ... .

All das ist deiner Lehre völlig entgegengesetzt.

Burgen  

Re: Wer oder was ist Gott?

von Jonas am 19.11.2017 11:46

Werte Solana,

Zum gefühlten dritten mal in diesem Forum, fange ich für dich jetzt aber noch einmal von vorne an!

Ich nehme sehr stark an, das dir der Gedanke, Gott gerät in einen Zustand der Angst, nicht behagt, oder?
Da sagt uns das GEFÜHL, da klingt doch irgentwie eigenartig.
Der Vollkommene, Allmmächtige bekommt es plötzlich mit der Angst zu tun!!

Oder klingt es für dich plausibel das Gott in Angst gerät?

Re: Wer oder was ist Gott?

von solana am 19.11.2017 11:30

Weisst du, Jonas auf solche Haarspaltereien habe ich keine Lust.
Du drehst und wendest es, wie du es gerade brauchst.

Erst streitest du ab, dass Gott überhaupt Gefühle haben könne.
Und bezichnest das, was im AT immer wieder ausgesagt wird über den "Hass" Gottes (und sogar im NT zitiert wid) als "schwachsinnig und primitiv":

Und dann wieder streitest du ab, dass du irgendwelche Bibelstellen ablehnst und lässt bestimmte "Gefühlsäusserungen" Gottes doch wieder zu .....

Für dich selbst kannst du das ja so machen, wie es dir gefällt.
Und vielleicht mag sich ja auch jemand auf so eine Art der Diskussion einlassen ..... ich jedenfalls sehe nicht, wohin das führen soll

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Wer oder was ist Gott?

von Jonas am 19.11.2017 11:15

Grüß dich Solana!


das hier lehne ich nicht ab

Epheser 4,30: Und betrübt nicht den Heiligen Geist Gottes, ...
Psalm 78,40: Wie oft erzürnten sie ihn [Gott] ...



Sondern das hier lehne ich ab

...Es gibt unzählige Stellen, wo gesagt wird, dass Gott Gefühle hat.


Stellt dir einmal Gott vor wie er Angst bekommt.
Das paßt ja schon vom Gefühl her etwas nicht, oder?

Beste Grüße

Re: Wer oder was ist Gott?

von solana am 19.11.2017 11:05

Hallo Jonas 

Gerade eben hast du doch alle Bibelstellen abgelehnt, in denen vo "Gefühlen Gottes" die Rede ist Und sie obendrein auch noch alss"schwachsinnig und primitiv" eigestuft. 

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Wer oder was ist Gott?

von Jonas am 19.11.2017 10:47

Hallo Cleo!

ist es nun bei dir so wie bei Angel, dass du auch nur einige Bibelstellen annimmst und andere nicht?

Das bringt doch nichts.

Schau mal, wir haben dir schon mehrere Bibelverse gezeigt, die deiner Lehre wiedersprechen. Ich sagte dir sogar, dass ich akzeptieren kann, wenn du anders glaubst. Aber du wirst gleich persönlich und von oben herab und beschimpfst unsere Denkweise.
Das ist doch keine Grundlage für eine Diskussion.

 

Welche Bibelstelle habe ich abgelehnt?

Ich habe euch auch schon mehrere Bibelstellen gezeigt die eurer Lehre widersprechen.

Ich akzeptiere eure Denkweise ja auch und deshalb halte ich es auch für unangebracht wenn ihr persönlich werdet statt sachlich auf Argumente einzugehen.

Was soll bitte eine Diskusion wenn man keine Kritik anbringen kann und ich die Dinge nicht beim Namen nennen darf?

 

Mit besten Grüßen

Re: Wer oder was ist Gott?

von Jonas am 19.11.2017 10:33

Einen schönen Sonntag alle!

Weil ich die Bezeichnung "schwachsinnig und primitiv" für unangemessen halte?
Meinst du im Ernst, Jesus hätte das AT so bezeichnet oder eine solche Bezeichnung "gut" gefunden?

Ich weiß nicht ob er es gut gefunden hätte, jedenfalls war es Jesus der den liebenden Gott gegenüber dem strafenden Demiurgen geoffenbart hat.
„Ihr kennt weder mich noch meinen Vater" , hat Jesus den Gläubigen seinerzeit zugerufen.

 

 

PS Wieso hat Gott seinen Sohn sterben lassen?
Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einziggeborenen Sohn gab, damit alle, die an ihn glauben, nicht verloren gehen, sondern das ewige Leben haben. (Johannes 3,16)

Daran hat leider kein Weg vorbeigeführt um sich als liebender, treuer Gott zu offenbaren, der auch noch den elendsten Sünder hinterhergeht.
Der von Herzen demütig und gütig ist und der seine Sonne über Gute und Böse scheinen läßt um sich so als der wahre Gott zu erweisen.

 

Kamm mir jemand erklären, was ein Geist ist? Ich denke nicht. Aber ich bin gespannt.

Ein Geist bezeichnet nach allgemeinem Sprachgebrauch eine imaterielle Erscheinung.

Hingegen Gott ist Geist, bezeichnet den Geist hierbei als die Form des Denkens.

 

Das Absolute braucht keine Gefühle.
Gefühl ist nicht gleich Gefühl!
Liebe, Hass und Zorn sind bei Gott nicht das was wir uns darunter vorstellen!

Kannst du das auch belegen?

Was? Das Gott an sich keiner Gefühle bedarf?
Habe ich ja oben schon begründet, denke ich.

 

Gott kann nichts Böses tun!
Gott kann sich nicht selbst widersprechen,

Kann er nicht, oder will er nicht. Wenn er es nicht könnte, wäre er nicht Gott.

das Böse zu können heißt, es potenziell auch zu sein.
Gott könnte sich schon selbst vernichten, also das Vermögen des Bösen ist potenziell in Gott angelegt, aber er will es nicht!?

Habe ich dich so richtig verstanden?

 

Jesus ist nicht auf die Welt gekommen um uns den Vater ein bißchen begreiflich zu machen.

Und ich dachte:
Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einziggeborenen Sohn gab, damit alle, die an ihn glauben, nicht verloren gehen, sondern das ewige Leben haben. (Johannes 3,16)

Verstehe ich jetzt nicht! Was hat deine Antwort mit dem von mir Geschriebenen zu tun?

 

Ein hassender Gott ist einfach schwachsinnig, primitiv!

Dann ist wohl mein Gott, nach @Jonas, schwachsinnig und primitiv. Ich kann damit leben, dass du so darüber denkst. Kannst du es auch?

Sicher kann ich mit den Eigenschaften leben, die du Gott zuschreibst.
Wieso sollte ich nicht?
Das ist doch deine Sache.

 

 

Du sollst dir keine Gedenksäule aufrichten, die der Herr, dein Gott, hasst. (5. Mose 16,22)
... und weitere Zitate von @solana

Du sollst aber auch alles prüfen, empfiehlt der Paulus.
Und um überhaupt prüfen zu können, braucht es einen Maßstab.
Quasi einen Eckstein, das was fest steht.

Ein willkürlicher Gott der einmal gut und einmal böse ist, ist dazu herzlich wenig geeignet.

 

@Jonas
Sind denn die Evangelien 'richtiger' als der Rest? Entweder die Bibel ist von 1.Mose 1 bis Offenbarung 22 wahr oder sie ist eine Lüge. Es gibt kein dazwischen.

Habe ich auch nie behauptet, dass ausschließlich die Evangelien richtig wären.
Nur, bevor man der Bibel unsinnige Annahmen entnimmt, sollte man sich doch ganz dicht an Jesus halten und nicht die Aussage der Evangelien mit dem Rest der Bibel ausspielen.

Oder glaubst du wirklich der Schreiber dieser Zeilen war so einfältig zu glauben, das Gott wirklich der Verursacher des Bösen war wenn da steht:

Jes 45,7
„ ...der das Licht bildet und die Finsternis schafft, der Frieden wirkt und das Unheil schafft. Ich, der HERR, bin es, der das alles wirkt."

Oder das der Schreiber Gott für ein Wesen mit Gliedmassen hielt?

Psalm 139, 9-10
„Nähme ich die Flügel des Morgenrots, ließe ich mich nieder am Ende des Meeres,auch dort würde deine Hand mich leiten und deine Rechte mich ergreifen."

Die Schreiber des AT hatten einen unglaublich tiefen Einblick in die Zusammenhänge des Daseins bzw der zwischenmenschlichen Beziehungen und stehen der heutigen Wissenschaft in nichts nach.

 

Mit besten Grüßen

Re: Wer oder was ist Gott?

von Cleopatra am 19.11.2017 08:52

Lieber Jonas,

ist es nun bei dir so wie bei Angel, dass du auch nur einige Bibelstellen annimmst und andere nicht?

Das bringt doch nichts.

Schau mal, wir haben dir schon mehrere Bibelverse gezeigt, die deiner Lehre wiedersprechen. Ich sagte dir sogar, dass ich akzeptieren kann, wenn du anders glaubst. Aber du wirst gleich persönlich und von oben herab und beschimpfst unsere Denkweise.
Das ist doch keine Grundlage für eine Diskussion.

Wie gesagt- du kannst ja glauben, was du willst.

Aber hier in diesem Forum besprechen wir den ganzen Inhalt der Bibel.

Wir unterhalten uns hier über den ganzen Inhalt der Bibel.

Dieses Forum ist evangelistisc, hier sollen die Menschen den wahren Gott der Bibel kennenlernen.

Hier ist kein Platz zur Verbreitung anderer Lehren.

Entweder du akzeptierst unsere Regeln, oder du suchst dir einen anderen Platz.

Hier wollen wir uns auf Augenhöhe begegnen.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder