Dürfen Christen Blut essen ?

Re: Dürfen Christen Blut essen ?

von solana am 26.08.2017 12:03

Liebe Lila

Ja, das schrieb ich ja, dass es "angeordnet" ist.

Den Beschluss des Apostelkonzils habe ich dabei bewusst nicht mit zitiert, da er - wie weiter oben schon dargelegt - "Blut" zusammen mit "Götzenopferfleisch" nennt. 
Und Paulus in seinen Briefen Götzenopferfleisch-Genuss ausdrücklich in die Gewissensentscheidung des einzelnen stellt.

Also schien mir diese Stelle eher nicht dazu geeignet, ein absolutes Verbot damit verbindlich zu begründen.

Aber auch an dieser Stelle wird es nicht weiter erklärt warum.

Daher meine Frage.
Oder meinst du, wir dürfen gar nicht versuchen, das zu verstehen?

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Dürfen Christen Blut essen ?

von nennmichdu am 26.08.2017 11:59

Hallo Lila,

vollkommen richtig -- falls wir beide mal dinieren, würde ich selbstverständlicher weise darauf achten.....

Re: Dürfen Christen Blut essen ?

von Lila am 26.08.2017 11:21

Das kann ich so einfach nicht stehen lassen!

Sachliche Richtigstellung:

 

 

 

Die Begründung beschränkte sich nicht nur auf Noahs Zeiten, sondern wird Begründet was der Heiliger Geist durch den Aposteln an die gläubigen Heiden anbefohlen haben!

 

Zitiere ich noch einmal:

 

 

Ich wäre Dankbar, wenn man wirklich das schreiben würde, was man tatsächlich geschrieben wurde.

 

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Dürfen Christen Blut essen ?

von solana am 26.08.2017 10:36

Mal ein anderer Aspekt:
Bisher wurde ja gefragt, ob Christen Blut essen dürfen - und die Antwort "nein" wurde damit begründet: weil es bei Noah so gesagt wurde.

Nun meine Frage (bzw Anstoss zur Überlegung): "Was geschieht mit einem Menschen, der Blut isst?"
Wird er dadurch unrein? Oder was genau ist der Grund dieses Verbots?

Wenn ich diese Stelle lese:

Mk 7, 18 Und er sprach zu ihnen: Seid denn auch ihr so unverständig? Versteht ihr nicht, dass alles, was von außen in den Menschen hineingeht, ihn nicht unrein machen kann?
19 Denn es geht nicht in sein Herz, sondern in den Bauch und kommt heraus in die Grube. Damit erklärte er alle Speisen für rein.
20 Und er sprach: Was aus dem Menschen herauskommt, das macht den Menschen unrein.
21 Denn von innen, aus dem Herzen der Menschen, kommen heraus die bösen Gedanken, Unzucht, Diebstahl, Mord,
22 Ehebruch, Habgier, Bosheit, Arglist, Ausschweifung, Missgunst, Lästerung, Hochmut, Unvernunft

dann kann Blutgenuss eigentlich keine Unreinheit bewirken, auch wenn "Blut" nicht als "Speise" eingeordnet wird.
Denn es geht in jedem Fall von aussen in den Menschen hinein (bei Mt steht "durch den Mund").

Also kann es eigentlich nicht der Aspekt der Unreinheit sein, der der Grund für das Verbot ist.

Was ist es dann?
Wie sind eure Ideen dazu?

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Dürfen Christen Blut essen ?

von Burgen am 26.08.2017 10:13

3. Mose 17, 11 
Denn des Leibes Leben ist im Blut, und ich habe es euch für den Altar gegeben, dass ihr damit entsühnt werdet. 

Denn das Blut wirkt Entsühnung, weil das Leben in ihm ist. (Der Odem Gottes, Sauerstoff)

12 Darum habe ich den Israeliten gesagt: Keiner unter euch soll Blut essen, auch kein Fremdling, der unter euch wohnt.

13 ... wer unter euch auf der Jagd ein Tier tötet, das man essen darf, sollt ihr das Blut ausfliessen lassen und mit Erde zuscharren.


...
Gott formt seinen Augapfel, und er wohnte bei ihnen. Zu der Zeit brauchten sie die Opferstätten sowie die Bundeslade,
das Allerheiligste bis hin zu König David. 

Es gab mal einen Bericht darüber, dass man meinte, die Bundeslade sei in einem anderen Land und werde von Menschen bewacht.

Aber wir haben jetzt ja Jesus, Jeshua, den Retter, unseren Erlöser für jeden einzelnen Menschen.
Dank sei Gott.

Doch in unserer Zeit gibt es, wie damals, bis ins NT hinein, die religöse Kultivielfalt, der wie Götzendienst anmutet.

Burgen


 

Re: Dürfen Christen Blut essen ?

von Henoch am 26.08.2017 08:49

Hallo Thomas,

 

Das ist so, weil Gott das so gesagt hat:

1Mo 9,4 Allein das Fleisch mit seinem Leben, seinem Blut, esst nicht!

3Mo 17,11 Denn des Leibes Leben ist im Blut,

3Mo 17,14 Denn des Leibes Leben ist in seinem Blut, und ich habe den Israeliten gesagt: Ihr sollt keines Leibes Blut essen; denn des Leibes Leben ist in seinem Blut. Wer es isst, der wird ausgerottet werden.

5Mo 12,23 Allein achte darauf, dass du das Blut nicht isst; denn das Blut ist das Leben; darum sollst du nicht zugleich mit dem Fleisch das Leben essen,

Damit ist das leibliche Leben gemeint. Aus dem Kontext von 1 Mo 9,4 geht hervor, dass der Herr respektiert haben will, dass er Herr über das Leben ist und es sein Besitz ist, auch wenn er dem Menschen erlaubt, Tiere zu töten um zu essen.

Alles, was auf Erden stirbt, stirbt den ersten Tod.

Der Geist macht den Menschen geistlich lebendig, zu einem Kind Gottes, von oben geboren, eine neue Kreatur und bewahrt vor dem zweiten Tod, der ewigen Trennung von Gott. Den ersten sterben wir ja trotzdem.

Auch unser Blut wird von Gott gefordert, denn er alleine hat die Authorität über Leben und Sterben und das Leben aller Kreatur gehört dem Herrn: 1 Mo 9,  5 Euer eigenes Blut jedoch will ich einfordern. Von jedem Tier will ich es einfordern. Und das Leben des Menschen will ich einfordern von einem jeden anderen Menschen. 6 Wer Menschenblut vergießt, dessen Blut soll um des Menschen willen vergossen werden; denn Gott hat den Menschen zu seinem Bilde gemacht.

Henoch

Re: Dürfen Christen Blut essen ?

von Burgen am 25.08.2017 23:58

Hallo 

Ziemlich spät in den Mosebüchern (habe jetzt nicht nachgelesen) wurden die Opferriten installiert.
Doch schon bei Kain und Abel sehen wir, dass das Opferblut vor Gott besondere Bedeutung hatte.
Wegen der Bekleidung ihrer Eltern wurden von Gott selbst zwei Tiere ausersehen, die sterben mussten.

Von den Indianern und manchen afrikanischen Stämmen wissen wir, dass sie früher sehr im Einklang
mit der Tierwelt lebten. Jedes Töten eines Tieres geschah im Einklang mit dem Tier  und voller Ehre  
ihm gegenüber.
Vielleicht weniger um des Blutes willen, aber um des Lebens der Seele des Tieres gegenüber.
Und im Allerheiligsten wurde Blut ausgespritzt.
Jesus Blut bedeckt uns. Schützt uns.

Seitdem der letzte Tempel 70 n. Chr. zerstört wurde, fanden keine Opferungen mehr statt.
Jesus selbst las im Tempel aus der Jesajarolle und sagte vor allen Ohren, dass das Gnadenjahr
mit ihm jetzt begonnen habe.
Durch seine Wunden am Kreuz hat die alte Blutopferung an Kraft und Symbolkraft verloren.
Sie ist jetzt auf Jesus selbst zentriert. Er ist das geschlachtete Lamm, und lebt.
Mit ihm auch wir. Er lebt in uns. Das ist das Leben.

Es gibt immer wieder neue Gedanken. Und der Geist führt uns immer tiefer.
Das ist ja das wunderbare, dafür darf jeder dankbar sein.

Burgen 

Re: Dürfen Christen Blut essen ?

von nennmichdu am 25.08.2017 23:38

Angel,

Wenn Jesus beim Abendmahl davon spricht: Dies ist mein Blut. Sprach er da von seinen 5-6 Litern Körper Flüssigkeit oder sprach er von seinem Leben?

Worin werden wir nun lebendig als Christen? Doch durch seinen heiligen Geist...- Wie kann dann das Leben noch in einer Körperflüssigkeit begründet werden?

Re: Dürfen Christen Blut essen ?

von nennmichdu am 25.08.2017 23:33

Ich denke nicht das es bei diesem Thema um schwache oder starke im Glauben geht. Als ob der Genuss von Blut nun ein Gewissen verletzten könnte.

Wir dürfen hier nicht am [email protected] kleben bleiben sondern sollten verstehen,  was denn überhaupt damit gemeint sein kann, wenn die Bibel davon spricht, das im Blut das Leben ist.

Abels vergessenes Blut schrie zum Himmel. Waren es die paar Liter Blut Flüssigkeit,denen plötzlich ein Sprachvermoegen gegeben wurde, oder wird hier sinnbildlich gesprochen? Vom abgebrochenen Blutkreislauf, der im Lebewesen erst Leben.moeglich macht. Aber dem Blut Abels auf dem Acker jetzt irgendein mystisches Eigenleben beizumessen, wäre absurd.

Trotzdem hören manche nicht auf, hier weiter am Buchstaben zu hängen. Oder versuchen sich weiter darin, nach dem Gesetz alles einzuhalten und richtig zu machen, was Gott unter dem alten Bund fordert. Das Gesetz ist dem Sünder gegeben. Nicht dem Gerechten.

Die schwachen im Glauben, deren Gewissen wir nicht betrueben sollen, sind dagegen nicht Menschen, die nach dem Gesetz versuchen gerecht zu werden. Sie meiden nur peinlichst genau all das, wovon sie meinen, das dies Gott nicht mehr gefallen kann. Der Starke im Glauben weiss, das ihm alles erlaubt ist. Nur das nicht alles dem guten dient. Was nicht heißt, das Gott etwas verbieten würde noch. Petrus würde aufgefordert unreine Tiere zu essen - weil Gott sie rein geheissen hat. Wer aber hier weiterhin eine koschere Ernährung bevorzugt, der ist deswegen nicht gering zu schätzen oder in seinem Gewissen von dem starken im Glauben hierin zu betrueben.


Sich nun von Blut zu enthalten bedeutet nach meinem Verständnis nicht vom Leben eines anderen zu zehren. Oder einfacher gesagt, nicht auf Kosten anderer zu Leben, sofern ich die Möglichkeit habe mit meiner eigenen Leben- und Arbeitskraft mein körperliches Leben zu erhalten.

Gruß Thomas

Re: Dürfen Christen Blut essen ?

von angel121 am 25.08.2017 23:09

@nennmichdu, das Blut ausserhalb eines Körpers bedeutet meines Erachtens sowieso eher, dass da jemand verletzt ist oder am Verbluten, oder gar verblutete, also verbinde ich Blut ausserhalb des Körpers eher mit Tod statt mit Leben. Nur das Blut innerhalb der Adern ist für mich wennschon pulsierendes Leben.