Sind die 613 Gebote böse?
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Re: Sind die 613 Gebote böse?
von Burgen am 06.04.2024 09:06Wenn die Argumentation nun ist, Jesus hat das reformiert… wenn es aber nichtd zu reformieren gab, war Jesus dann ein Trottel?
Hallo pausenclown,
ich verstehe die Bibelworte, und ihre Aussage diesbezüglich darin,
dass Jesus, der Christus nicht reformiert, sondern
anstelle dessen, der Satan auf dem Leim ging und geht,
dies IN seiner eigenen Person am Kreuz mit seinem Blutvergießen auf sich genommen hat.
Die Folgen des Tun der Sünde, wie zB Mord - Gefängnis usw. bleibt bestehen.
Jedoch, hat der Mensch während des Aufenthalt im Gefängnis Jesus als seinem Retter
sein Herz übergeben und ein neues Leben IN Jesus geschenkt bekommen und angenommen,
angezogen, lebt er unter der Gnade und nicht unter dem Gesetz.
Das ist ein großer Unterschied, denn nun ist er NEU-Geboren!
LG
Burgen
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Antworten
Re: Sind die 613 Gebote böse?
von pausenclown am 06.04.2024 08:56Hallo
5 Mose 21, 18 ff.
Re: Sind die 613 Gebote böse?
von pausenclown am 06.04.2024 08:14Hallo Cleo.
Danke für deine Worte
Shabbat Shalom
Re: Sind die 613 Gebote böse?
von Cleopatra am 06.04.2024 08:12Guten Morgen,
wenn ich auch nochmal meinen Senf dazu geben darf...
Ich finde, dass wir es hier wunderbar erkennen können, wie wichtig eben AT und NT zusammenhängen bleiben müssen, weil eben sonst neue, andere Lehren entstehen.
Würde es diese Gesetze und Gebote nicht gegeben haben- wie sollte man dan verstehen, was Gerechtigkeit oder Widergutmachung bedeutet?
Wir heute leben in der sogenannten "Gnadenzeit". Wir erleben Gnade, wir dürfen Vergebung und Gnade ausleben- ja, aber nur, weil eben im Vorfeld die Sündenvergebung geschehen ist.
Genau diese Widergutmachung, diese Gerechtigkeit trug doch Jesus!
Da ist ein "Jesus hat etwas erfüllt", kein "Jesus spielt Revolution".
Ich finde es auch total wichtig, sich dessen immer wieder bewusst zu sein, was Sünde alles verursacht, sei es auf der weltlichen Ebene, als auch in der geistlichen Ebene.
Dieses "Auge um Auge, Zahn um Zahn" Prinzip habe wir als kleine Kinder schon gelernt: Wenn ich Mist baue, muss ich dafür die Strafe bekommen.
Das ganze Leben besteht aus Handlung- Konsequenz.
Ich finde jetzt die Bibelstelle nicht, aber gerade in den Mosebüchern können wir so viele Verhaltensweisen sehen, in denen das Thema Gerechtikeit, Fairness und so weiter beschrieben wird. Auch, wenn man etwas schlecht gemacht hat, dass man eben quasi sogar mehr zurück gibt als Widergutmachung.
Das sind alles Dinge, in denen wir heute lesen und lernen können, dass ein Stehlen oder Gewalt keine Lapalie sind.
Ich bin natürlich froh, dass ich in der heutigen Zeit lebe. Erstmal als Heide sowieso, aber auch allgemein, selbst wenn ich ein Israelit gewesen wäre.
Heute dürfen wir doch so frei leben, weil Jesus uns dies ermöglicht hat.
Liebe Grüße, Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Sind die 613 Gebote böse?
von pausenclown am 06.04.2024 07:42Hallo.
Re: Sind die 613 Gebote böse?
von pausenclown am 06.04.2024 07:10Hallo Burgen.
Frei gemacht.vom Gesetz der Sünde.
Mit diesem Gesetz mein Paulus nicht das Gesetz (Torah, Sinai).
Sondern, Sünde hat ihre Gesetzte, Gesetzmäßigkeit usw.
Davon hat Jesus einen Christ befreit.
Shabbat Shalom
Re: Sind die 613 Gebote böse?
von Burgen am 05.04.2024 22:56
Hallöchen,
in Römer 8 lautet die zugesetzte thematische Überschrift laut Luth 84:
Das Leben im Geist, Kap 7 beschreibt : Freiheit im Geist
Gesetz und Gebot sind manchmal schwer zu unterscheiden.
Röm 8,
1 So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.
2 Denn das Gesetz des Geistes, der lebendig macht in Christus Jesus,
hat dich frei gemacht von dem Gesetz der Sünde des Todes.
Der Berg Sinai steht für das Gesetz des Todes - 3000 Menschen fanden den Tod.
Auch jeder, Mensch und Tier musste sterben, sollte er dem Berg zu nahe kommen.
Abraham und Sarah lebten 450 Jahre bevor Gott das Gesetz in Stein gab.
Und auch Hiob, das älteste Buch der Bibel zeigt noch vor den Schrifttafeln
des Gesetzes Gottes Liebe zu den Menschen. Und auch seine Geduld mit ihnen.
Es ist eigentlich sehr schade, dass bis in unsere Zeit rein menschlich gesehen,
jeder Mensch auf Erden Lob und auch Strafe - als Erziehungsmassnahmen
viele viele Jahre braucht um Leben lernen, Verantwortung tragen und erwachsen
zu werden.
Die Anbetung Gottes ist für diesen Lebens - Weg unabänderlich.
Menschlich ist dann auch das Gebot seine Eltern zu respektieren, ehren.
Das ändert sich nicht, das hat sogar eine Verheißung für das Kind im Gepäck.
Naja.
LG
Burgen
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Sind die 613 Gebote böse?
von stella55 am 05.04.2024 22:11@pray
Im NT werden von Paulus mal Gebote als Gesetz erwähnt, die durch gelebte Liebe erfüllt werden.Römer 13, 8-10 oder Galater 5.14 Denn das ganze Gesetz ist in dem einen Wort erfüllt"Liebe deinen Nächsten wie Dich selbst.
Da Jesus wohl klar davon abrät, Mit 5,38 was früher im Zus.hang mit Auge um Auge 3 Mose 24,19/20 als Gesetz galt, also Böses mit Bösem zu vergelten, pochten auch Paulus Römer 12,17 Römer / Petrus 1 Petrus 3,9darauf, solches zu unterlassen.
LG Stella
Re: Sind die 613 Gebote böse?
von pausenclown am 05.04.2024 20:14Hallo Stella.
Unsere Rabbis wiedersprechen da, die Geschichte usw usw widersprechen deiner Überzeugung.
Nach wie vor habe ich keinen Bedarf an einen Austausch mit dir.
LG