Ein reines Herz - wie geschieht das ... was ist ein reines Herz ?

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Burgen

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Ein reines Herz - wie geschieht das ... was ist ein reines Herz ?

von Burgen am 12.09.2024 09:24



Hallöchen, 

was mag es bedeuten, die beiden untenstehenden Verse 'umzusetzen' ? 

Das soll nicht als  returgische Frage gesehen werden. 

Ich glaube, dass jeder Christ, Mann, Frau sowie Kinder schon werden sich dieser Frage irgendwann stellen. Oder immer mal wieder neu. 

Zitat:

Schaffe in mir, Gott, ein reines Herz und gib mir - einen neuen, beständigen Geist. Psalm 51,12

 

Das Ziel aller Weisung ist die Liebe,
die aus einem reinen und guten Gewissen und ungeheucheltem Glauben kommt. 1.Timotheus 1,5 

Zitat: Ende 


Hat jemand sich diese Verse im Zusammenhang jeweils betrachtet und lässt uns an seiner Erkenntnis teilhaben? 

Ich kann da nur für mich sprechen und denke, oberflächlich betrachtet, dass sie immer irgendwie präsent sind. 

und somit wesentlich für die Beziehung des Glaubens und anhängen an Jesus sind. 

Nur wie damit im Alltag 'umgehen' ? Und umdenken ? 


Eine Maßnahme zum besseren Verständnis wäre vielleicht, beide Verse zunächst jeden für sich im entsprechenden Bibelkapitel im Zusammenhang zu betrachten und seine eigenen Fragen dann an den Text aufschreiben und bedenken. 

Oder im Bibellexikon nachschauen - oder bei bibleserver dem nikodemus ki als Frage stellen und dann darüber nachdenken? 

Gruß 
Burgen 





Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Plueschmors

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Re: Ein reines Herz - wie geschieht das ... was ist ein reines Herz ?

von Plueschmors am 12.09.2024 19:53

Hallöchen Burgen,

Was mag es bedeuten, die beiden untenstehenden Verse 'umzusetzen' ?

gute Voraussetzung, um ein reines Herz zu bekommen, ist natürlich der beständige Umgang mit Gottes Wort. Von Natur aus ist des Menschen Herz ja böse. Wenn man es aber beständig dem wohltuenden Wort Gottes aussetzt, dann schwindet das Böse mehr und mehr und Gutes, Reines, Frommes und Heiliges breitet sich in ihm aus, sofern Gott das Gedeihen dazu gibt. Unser Herz und ganzes Sein wird vom Geist Gottes erfüllt.

Ist das nicht auch unser aller Erfahrung und tägliches Tun bis zum Ende? Der Grund, warum wir täglich Umgang haben mit dem heiligen Gotteswort? Wir wollen ja Anteil bekommen an der Reinheit und Heiligkeit. Uns von Gott zum frommen Leben unterweisen und korrigieren lassen, denn christliches Leben ist immer ein Werden. Von einem bösen Menschenkind zu einem frommen Gotteskind. Eine beständige Übung, die wir in diesem Leben allerdings nicht zu Ende bringen werden.

Der Umgang mit Gottes Wort ist also so eine Art Dusche oder Badewanne, aus der das Herz, Gewissen und Glauben immer reiner und zunehmend reiner entsteigen.

Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Antworten Zuletzt bearbeitet am 12.09.2024 19:55.

Argo

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Re: Ein reines Herz - wie geschieht das ... was ist ein reines Herz ?

von Argo am 28.09.2024 23:20

Hallo Burgen

 Psalmen sind das Werk des Heiligen Geistes. Als liebenswürdiger Begleiter des menschlichen Lebens, ist der Prophet David auf allen Lebenswegen zu finden und wendet sich in allen geistlichen Zeitaltern entsprechend.

Bei Gott ist nichts unmöglich. Bitten wir höflich an Gott um das, was wir von Ihm haben wollen. Wenn wir Schwierigkeiten haben, könnten wir die Psalmen Davids lesen. Wir werden sehen, auf welche Weise er vom Gott etwas verlagt hat und das erhalten hat, wonach er sich gesehnt hat.

Ein reines Herz bedeutet ein ehrliches und demütiges Herz, und ein gutes Herz bedeutet ein barmherziges, großzügiges Herz, das sich in freundlichen Taten zeigt.


Dieses reine, ehrliche, gute und barmherzige Herz ist die Frucht des Evangeliums im Leben der Menschen.

Unser Gewissen ist der Kontroleur unsere Entscheidungen im Leben. Wenn unser Herz Alarm schlägt (das Gewissen hat reagiert) für etwas was wir schlecht gemacht haben, und wir Reue gezeigt haben, dann sind wir auf dem richtigen Weg gutherzige Menschen zu werden und nicht hartherzig zu bleiben.

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Burgen

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Re: Ein reines Herz - wie geschieht das ... was ist ein reines Herz ?

von Burgen am 17.01.2025 10:31



Hallo Argo, 

Prophet David? 

David war ein geliebtes Kind Gottes und wurde gesalbt zum König für Israel. 

In seinem Lebenslauf lesen wir ua auch, dass er Gott Vater den Tempel nicht bauen durfte. 

Warum?, weil er blutige, sündige Hände hatte. Sein Herz und sein Blut waren nicht rein. 

Die Bibel sagt uns unmissverständlich, dass er als König zu einem Mörder wurde ... 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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nusskeks

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Re: Ein reines Herz - wie geschieht das ... was ist ein reines Herz ?

von nusskeks am 17.01.2025 18:51

David hatte viele Fehler, ohne Zweifel. Wichtig ist zu schauen, wie in der Heiligen Schrift von ihm geschrieben wird. Beschönigt wird da nichts.

HIer mal drei Punkte für David:

1. Aufrichtige Reue und Bußfertigkeit
Nach seinen schwerwiegenden Sünden zeigte David aufrichtige Reue. Er erkannte seine Schuld an, nahm Gottes Tadel an (durch den Propheten Nathan in 2. Samuel 12) und flehte um Vergebung. Ein Zeichen dafür finden wir in vielen Psalmen (z. B. Psalm 51), in denen David seine Zerknirschung und zugleich sein Vertrauen auf Gottes Gnade zum Ausdruck bringt. Anders als sein Vorgänger Saul, der Ausreden suchte und Gott nicht wirklich gehorchte, bekannte sich David vorbehaltlos zu seinen Verfehlungen und suchte Gottes Nähe.


2. Ein „Mann nach dem Herzen Gottes"
In 1. Samuel 13,14 und Apostelgeschichte 13,22 wird David als „Mann nach dem Herzen Gottes" beschrieben. Dieser Ausdruck bedeutet nicht, dass er sündenfrei gewesen wäre, sondern dass seine Grundhaltung Gott gegenüber aufrichtig und hingegeben war. Sein Leben war von einer intensiven Beziehung zu Gott geprägt. Davids Glaube war lebendig, er suchte Gottes Willen und lobte Ihn in allen Lebenslagen.

3. Der Bund Gottes mit David
Gott hatte David eine Zusage gemacht: Aus seiner Nachkommenschaft sollte ein ewiger König hervorgehen (2. Samuel 7,12–16). Dies ist die sogenannte „Davidische Verheißung" oder der „David-Bund". Diese Verheißung wurde trotz Davids Fehler nicht aufgehoben. Gott demonstriert damit Seine Treue: Selbst wenn Menschen versagen, bleibt Gott Seinem Wort und Seinem Heilsplan treu.


Wie das Neue Testament über David spricht

Im Neuen Testament nimmt David eine besondere Rolle ein, vor allem als Vorfahr des Messias:

Der Stammvater Jesu
In den Stammbäumen Jesu (Matthäus 1 und Lukas 3) wird hervorgehoben, dass Jesus aus dem „Hause Davids" stammt. Diese genealogische Einordnung ist bedeutsam, weil Gott dem Volk Israel verheißen hatte, dass der Messias ein Nachkomme Davids sein werde.

Jesus als „Sohn Davids"
Mehrfach wird Jesus im Neuen Testament als „Sohn Davids" angerufen (z. B. Matthäus 9,27; 12,23; 21,9). Damit wird die messianische Verbindung zu David betont. Zugleich gibt Jesus selbst in Matthäus 22,41–45 zu verstehen, dass er der Sohn Davids ist und doch weit mehr als nur ein Nachkomme – nämlich der verheißene Retter, der von Gott gesandte König der ganzen Welt.

David als Prophet und Zeuge
Im Apostelkonzil (Apostelgeschichte 15) und in den Predigten der Apostel (besonders in Apostelgeschichte 2 und 13) wird David oft erwähnt. Dabei wird u. a. darauf hingewiesen, dass David in seinen Psalmen prophetische Worte über den kommenden Messias sprach (z. B. Apostelgeschichte 2,25–28, wo Psalm 16 auf Jesu Auferstehung gedeutet wird).

Wie gesagt, es geht nicht darum, seine Fehler zu beschönigen. Wichtig ist, wie er mit seinen Fehlern umging. Wichtig ist auch, wie Gott darauf reagierte, im Alten und im Neuen Testament. Davids Zeugnis in der Bibel ist, über alles gesehen, positiv bewertet. Nimmt man also alles zusammen, so hat David den Lauf vollendet, wie Paulus so schön sagt.

lg
nk

One of Israel

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Argo

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Re: Ein reines Herz - wie geschieht das ... was ist ein reines Herz ?

von Argo am 17.01.2025 23:46


David war ein Man mit außergewöhnlichen Fähigkeiten. Er war ein Hirte, ein Musiker, ein Dichter, ein Militärbefehlshaber, ein Prophet und ein König. Um alles durchzustehen hat viele Ungerechtigkeiten begangen. Sein Gewissen müsste sein Herz aber immer wieder gefunkt haben und immer wieder hat er deswegen die Hilfe Gottes erhalten. Er hat vieles bereut und vieles wiedergutgemacht.

Solche Menschen hat Gott sich gewünscht und solche Menschen wünscht sich Jesus Christus. Dieses bestätigt Jesus in der Offenbarung, Kapitel 3 Vers 16: Weil du weder kalt noch heiß bist, sondern lauwarm bist, werde ich dich aus meinem Mund erbrechen.


Jesus Christus sagt: Du bist lauwarm .... du bist nutzlos, du bist für nichts geeignet. Was soll ich mit dir anfangen? Wenn du kalt oder heiß bist könnte dich die Reue wieder auf den richtigen Weg bringen. Aber weil du lauwarm bist, nichts kann mit dir geschehen, du bist wirklich zum bedauern, man kann dich aus dem Mund erbrechen...

Der lauwarme Mensch beurteilt sich selbst und vergleicht sich mit den anderen. Er ist ziemlich zufrieden, dass er nicht so ein Fanatiker von Jesus Christus ist, wie einige Gläubige, die er kennt (Lukas 18:11-12)....

 

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nusskeks

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Re: Ein reines Herz - wie geschieht das ... was ist ein reines Herz ?

von nusskeks am 20.01.2025 06:51

Psalm 51,12 ist für Menschen des Alten Bundes ein sehr nachvollziehbarer Wunsch. Der Heilige Geist war damals noch nicht derart ausgegossen, wie es für den Neuen Bund prophezeit und dann auch umgesetzt wurde. Damals konnte der Heilige Geist noch von einem Menschen genommen werden. Selbst die Art wie der Geist im Alten Bund ausgegossen wurde, er lag eher auf einen Menschen (ausnahmen bestätigen die Regel), unterscheidet sich vom Neuen Bund.

Denn für den Neuen Bund wurde der Geist für das Innere einen Menschen gegeben, welcher das Herz einen Menschen erneuert und ihn zu einer neuen Kreatur macht. Psalm 51,12 ist also der Wunsch, Teil des Neuen Bundes zu sein und er geht dort in Erfüllung.

Für Christen ist der Wunsch aus Psalm 51,12 daher auch eher seltsam. Denn was soll man denken wenn jemand etwas möchte, was er längst hat? Wir wissen ja, dass jemand der wirklich Christ ist, den Heiligen Geist hat. Ohne diesen Geist wäre er auch gar kein Christ (Rö 8,9). Daher ruft der Christ nicht "Schaffe in mir Gott ein neues Herz und gib mir einen neuen beständigen Geist!" Denn welchen Geist würde man damit meinen? 

Natürlich möchte man auch als Christ dem Herrn Jesus immer ähnlicher werden. Es wäre seltsam für einen Christen, stünde dieser Wunsch gar nicht zur Debatte. Dafür benötigt man aber kein neues Herz und keinen neuen Geist. Der Heilige Geist den man bereits hat (sonst wäre man ja kein Christ) und das erneuerte Herz das dieser Geist in mir bereits gewirkt hat, soll immer mehr Raum im Leben des Christs einnehmen und diesen Christ immer mehr prägen. Ohne Frage! Psalm 51,12 ist für so einen Menschen jedoch obsolet. 

Lionel Messi ruft ja auch nicht "Ich will Profifußballspieler werden und mit dem Ball umgehen können!" Sicher will auch er sich noch weiter steigern, aber das wäre ein anderer Wunsch.

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nusskeks

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Re: Ein reines Herz - wie geschieht das ... was ist ein reines Herz ?

von nusskeks am 20.01.2025 14:58

Ein reines Herz: Brainstorming

Ein reines Herz ist ein Zustand des inneren Lebens, der durch Gottes Gnade ermöglicht wird. Es beschreibt ein Herz, das frei von Schuld und Sünde ist und sich in ungeteilter Hingabe Gott zuwendet. In der Bibel wird deutlich, dass niemand von sich aus ein reines Herz schaffen kann, denn alle Menschen sind Sünder (Römer 3,23). Doch durch das Opfer Jesu Christi und die Reinigung durch sein Blut schenkt Gott den Gläubigen ein reines Herz (1. Johannes 1,9; Hebräer 9,14). Diese Reinigung betrifft nicht nur das äußere Verhalten, sondern die tiefste Ebene unseres Wesens – unsere Gedanken, Motive und Ausrichtung.

Ein reines Herz bedeutet, dass Gott den ersten Platz im Leben hat. Es ist ein Herz, das sich nicht von weltlichen Begierden oder Doppelzüngigkeit ablenken lässt, sondern ganz auf Gott vertraut (Matthäus 6,24). Gleichzeitig bleibt die Realität der Sünde in der Welt und im Fleisch bestehen, weshalb das Leben eines Gläubigen ein täglicher Kampf ist, die alte Natur abzulegen und in der neuen Identität als neue Kreatur in Christus zu leben (2. Korinther 5,17). Dieser Prozess der Heiligung geschieht durch die Führung des Heiligen Geistes, der den Gläubigen befähigt, Gottes Willen zu tun und das Herz in Übereinstimmung mit seinem Wort zu erneuern (Philipper 2,13; Titus 3,5).

Ein reines Herz zeigt sich in der Bereitschaft, Gott vollkommen zu vertrauen, Sünden zu bekennen und in enger Gemeinschaft mit ihm zu leben. Es wird genährt durch Gebet, das Hören auf Gottes Wort und die bewusste Entscheidung, weltliche Einflüsse zurückzuweisen (Psalm 24,3–4; Philipper 4,8). Dabei geht es nicht um perfekte Sündlosigkeit, sondern um eine Haltung der Aufrichtigkeit und Wahrhaftigkeit vor Gott, die sich an seiner Gnade festhält und aus der Kraft Christi schöpft.

Die Bibel verheißt, dass die Reinen im Herzen Gott sehen werden (Matthäus 5,8). Dies bedeutet nicht nur die künftige Gemeinschaft mit ihm in der Ewigkeit, sondern auch eine besondere Nähe zu Gott schon jetzt, indem wir ihn in unserem Leben und Wirken erfahren. Ein reines Herz ist daher ein Geschenk, das in Christus gegründet ist, und ein Auftrag, den der Gläubige täglich lebt: sich von Gott reinigen und verwandeln zu lassen, um in seiner Gegenwart zu bleiben und ihm mit ungeteilter Hingabe zu dienen.

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Burgen

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Re: Ein reines Herz - wie geschieht das ... was ist ein reines Herz ?

von Burgen am 21.01.2025 08:20



Natürlich möchte man auch als Christ dem Herrn Jesus immer ähnlicher werden. Es wäre seltsam für einen Christen, stünde dieser Wunsch gar nicht zur Debatte. Dafür benötigt man aber kein neues Herz und keinen neuen Geist. Der Heilige Geist den man bereits hat (sonst wäre man ja kein Christ) und das erneuerte Herz das dieser Geist in mir bereits gewirkt hat, soll immer mehr Raum im Leben des Christs einnehmen und diesen Christ immer mehr prägen. Ohne Frage! Psalm 51,12 ist für so einen Menschen jedoch obsolet.

Hallo nusskeks, 

versteh bitte, es soll kein 'Widerspruch' oder so werden. Jedenfalls bin mit diesem Gedanken von Ps 51,12 und Ps 23 vorhin aufgewacht und habe mich sofort dankend an Christus gewendet. 

Ja, die Psalmen sprechen meist dem Menschen aus dem Herzen, nicht immer sofort klar ersichtlich. 
Und deshalb sind die meisten Verse oder Teile für Christen - möchte meinen - unentbehrlich sie sogar auswendig zu lernen. 

Obwohl die Menschen und die historische Erlebnisgeschichte des AT darin ua verortet sind, haben sie sehr großen Mehrwert für ein Christenleben.  Viele Menschen halten die Christen ja sogar für unaufrichtig, weil sie meinen, es ginge ihnen immer gut, haben ständig ein Lächeln im Gesicht und erleben lauter Sternstunden mit ihrem Gott. 
Und teilweise stimmt das sogar. 

Dasselbe 'schwere Gewicht' hat auch der Vers: Mit meinem Gott kann ich über Mauern springen - erleben wir gerade in Amerika...;) 

Ich weiß, dass zB jeder ChristenMensch besondere  Abschnitte, Verse, Wahrheiten hat. 
Die Frage allerdings stellt sich, wie verleibe ich mir so einen obigen Vers als Christ ein? In unserem Menschsein erleben wir ja, genau wie die Menschen im alten Bund auch solche Situationen - selbst Paulus im Römerbrief schreibt davon: Ich armer, elendiger Mensch ... 

Wir lernen von den Psalmen sogar die Herzen erheben, zu Dank und Lobpreis. Ein Lied anzustimmen, sodass die eigenen Wolken des runterziehen wollen in Trauer und Mitleid, Verzweiflung usw. sich verziehen müssen. Und dies sogar ohne tieferes Eintauchen in Wortstudien. Gott Jesus hilft ja gern. Und dieses würde einen 'Blickwechsel' nach oben haben, weg von dem erdrücken wollenden Gefühl, nicht gut genug zu sein usw. 

Im Ps 51 lesen wir helfend, wie König David mit seiner damaligen Seelenbeschaffenheit umging. zB
V7: Siehe, in Schuld bin ich geboren und in Sünden hat mich meine Mutter geboren  
V8: Siehe, du verlangst nach Wahrheit im Innersten: so tue mir im Verborgenen Weisheit kund! und: 
V9: Entsündige mich mit Ysop, so werde ich rein; wasche mich, so werde ich weißer als Schnee! usw. 

Wir als Christen tun Buße - bekennen was in uns unter Umständen gärt, (David hatte ja eine echte, große Sünde begangen...), und kehren um zu Christus, unseren Erlöser. 
Und wir haben das lebenswichte Geschenk von Brot und Wein bekommen. Das haben damals die Christen der ersten Generation täglich wie Medizin zum Lob und Dank Gottes eingenommen und gefeiert. 
Das kann wie eine freudige und liebende Umarmung Gottes sein ... 

In manchen Gemeinden fehlt für die Gemeinde Wein- oder Saft- Gabe. Für mich ist das ein unvollständiges, abgebrochenes Eucharistie - Abendmahlgeschehen. Körperlich, innerlich spürbar. 


Gruß 
Burgen 



 






Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

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nusskeks

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Re: Ein reines Herz - wie geschieht das ... was ist ein reines Herz ?

von nusskeks am 21.01.2025 17:01

Hallo Burgen,

Widerspruch ist kein Problem. Wie und ob Du Psalm 51,12 für Dich in Deinen Gedanken hast, bleibt Dir auch völlig überlassen. Oft liest man diesen Vers ja auch als Ermutigung oder als Ansporn für die eigene Nachfolge. Alles fein.

Sobald man als Christ die Aussagen in Psalm 51,12 grundlegend meint und tatsächlich um ein neues Herz und einen beständigen Geist bittet, wird es schief. Dann hat man fundamentale Wahrheiten des Neuen Bundes nicht realisiert und läuft ggf. ganz seltsame Wege, weil man bereits gemachte Geschenke Gottes quasi ignoriert.

lg
nk

One of Israel

Antworten Zuletzt bearbeitet am 21.01.2025 17:01.

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