Gerettet - wovor / wovon ?

Re: Gerettet - wovor / wovon ?

von geli am 06.10.2016 19:57

Liebe Bithya, da hast Du recht - Hauptsache, Du bist befreit!

Lg, geli

Re: Gerettet - wovor / wovon ?

von Lila am 06.10.2016 14:53

Ja, Solana, wovon und wofür....es geht um die Herrschaft in unsere Leben.

Gott hat mich errettet von der Macht der Finsternis! Der Widersacher hat kein Recht mehr über mich! Hat auch kein Recht mehr vor Gott mich zu verklagen. Jesus hat die Herrschaft übernommen in mein Leben und durch Ihn hat Gott uns befohlen das Licht der Welt zu sein!

Denn ihr waret einst Finsternis; nun aber seid ihr Licht in dem Herrn. Wandelt als Kinder des Lichts!  9 Die Frucht des Lichtes besteht nämlich in aller Gütigkeit und Gerechtigkeit und Wahrheit.

Eph 5,8-9

Von David. Lobe den HERRN, meine Seele, und alles, was in mir ist, seinen heiligen Namen! 2 Lobe den HERRN, meine Seele, und vergiß nicht, was er dir Gutes getan! 3 Der dir alle deine Sünden vergibt und alle deine Gebrechen heilt; 4 der dein Leben vom Verderben erlöst, der dich krönt mit Gnade und Barmherzigkeit.
Psalm 103,1-3

Lila

 

 

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Gerettet - wovor / wovon ?

von solana am 06.10.2016 12:14

Ich finde, das "wovon und wofür" ist im Römerbrief sehr schön formuliert.

Es gilt die Feststellung: Röm 6, 16 Wisst ihr nicht: wem ihr euch zu Knechten macht, um ihm zu gehorchen, dessen Knechte seid ihr und müsst ihm gehorsam sein, 

Das, was uns am meisten am Herzen liegt, dem "dienen" wir, wo unser Schatz ist, da ist auch unser Herz.
Und wenn wir etwas/jemandem dienen, dann werden wir zu seinem "Knecht", werden davon abhängig.

ZB von bestimmten Lebenszielen.
Wir können dann nur ein erfülltes und glückliches Leben haben, wenn wir diese Ziele auch erreichen .....
Wenn unser Ego an erster Stelle steht, dann ordnen wir ihm alles unter, und unsere "Moral" geht nur so weit, wie es uns selbst dienlich ist. Und wir dienen dann unseren "Wünschen und Begierden", in denen wir uns selbst zu verwirklichen versuchen - werden darin aber unfrei.

Immer wenn etwas anderes als Gott an erster Stelle steht, bringt uns das von ihm weg in die Abhängigkeit dessen, was wir uns zum "Herrn" erwählt haben. Und damit dienen wir der Sünde, denn das ist eigentlich "Götzendienst". Wir fragen dann nicht mehr in erster Linie nach dem Willen Gottes, sondern nach dem, das unseren Zielen am meisten nützt...

Wer sich davon befreien lässt und aus der Knechtschaft der Sünde erretten, der wir dadurch nicht "frei" im luftleeren Raum, nicht frei, um zu tun, was er selbst will (denn dann würde er sich ja wieder in die Knechtschaft seiner Wünsche und Begierden geben, sie an die erste Stelle in seinem Leben setzen).
Wirklich frei werden wir nur, indem wir "Knechte Gottes" werden, der uns zu wahrer Freiheit befreit hat aus aller Abhängigkeit - frei gemacht für seinen guten Willen, der das Beste für uns ist (besser als alles andere, was wir uns selbst als Ziele stecken könnten).

Röm 6, 18 Denn indem ihr nun frei geworden seid von der Sünde, seid ihr Knechte geworden der Gerechtigkeit. 19 Ich muss menschlich davon reden um der Schwachheit eures Fleisches willen: Wie ihr eure Glieder hingegeben hattet an den Dienst der Unreinheit und Ungerechtigkeit zu immer neuer Ungerechtigkeit, so gebt nun eure Glieder hin an den Dienst der Gerechtigkeit, dass sie heilig werden. 20 Denn als ihr Knechte der Sünde wart, da wart ihr frei von der Gerechtigkeit. 21 Was hattet ihr nun damals für Frucht? Solche, deren ihr euch jetzt schämt; denn das Ende derselben ist der Tod. 22 Nun aber, da ihr von der Sünde frei und Gottes Knechte geworden seid, habt ihr darin eure Frucht, dass ihr heilig werdet; das Ende aber ist das ewige Leben. 23 Denn der Sünde Sold ist der Tod; die Gabe Gottes aber ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserm Herrn.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Gerettet - wovor / wovon ?

von Burgen am 06.10.2016 10:40

oh ja, 

die Erinnerung ist mir immer wieder mal präsent, wo ich Gott Jesus anflehte:

Herr, bitte, erlöse mich, rette mich von mir selber.

Das ist immer auch mit einer Situation verbunden, die den ganzen Mensch betraf. 

Niemals nur den Kopf, die Gedanken und Worte, die gerade zu Gott riefen. 

 

Re: Gerettet - wovor / wovon ?

von Pal am 06.10.2016 09:57

Nur kurz einen ganz anderen Gedanken.
Wovor mußte das Volk Israel gerettet werden?
Beim Einzug nach Kanaan hatten sie allerhand Feinde vor sich.
Doch schlußendlich wird deutlich, das kein Gegner so schreckliche Auswirkungen hatte, wie ihr ur-eigener Ungehorsam!
Sie selbst waren die Ursache, das sie in die Gefangenschaft und Vertreibung kamen.

Somit ist es mein ernstes Gebet : HERR, rette mich von mir selbst! -

lG

Re: Gerettet - wovor / wovon ?

von Tagwandler am 06.10.2016 09:02

Wer überwindet, der ist gerettet vor dem zweiten, dem endgültigen Tod durch Feuer. Er erbt vielmehr das ewige Leben in Gemeinschaft mit Gott.

 

„Jeder Baum, der nicht gute Früchte bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen." (Mt 7,19)

„Wie man nun das Unkraut ausjätet und mit Feuer verbrennt, so wird's auch am Ende der Welt gehen." (Mt 13,40)

„denn unser Gott ist ein verzehrendes Feuer." (Hebr 12,29)

 

„Und der Teufel, der sie verführte, wurde geworfen in den Pfuhl von Feuer und Schwefel, wo auch das Tier und der falsche Prophet waren; und sie werden gequält werden Tag und Nacht, von Ewigkeit zu Ewigkeit." (Offb 20,10)

„Und ich sah die Toten, Groß und Klein, stehen vor dem Thron, und Bücher wurden aufgetan. Und ein andres Buch wurde aufgetan, welches ist das Buch des Lebens. Und die Toten wurden gerichtet nach dem, was in den Büchern geschrieben steht, nach ihren Werken. Und das Meer gab die Toten heraus, die darin waren, und der Tod und sein Reich gaben die Toten heraus, die darin waren; und sie wurden gerichtet, ein jeder nach seinen Werken. Und der Tod und sein Reich wurden geworfen in den feurigen Pfuhl. Das ist der zweite Tod: der feurige Pfuhl. Und wenn jemand nicht gefunden wurde geschrieben in dem Buch des Lebens, der wurde geworfen in den feurigen Pfuhl." (Off 20,12-15)

„Wer überwindet, der wird es alles ererben, und ich werde sein Gott sein und er wird mein Sohn sein. Die Feigen aber und Ungläubigen und Frevler und Mörder und Unzüchtigen und Zauberer und Götzendiener und alle Lügner, deren Teil wird in dem Pfuhl sein, der mit Feuer und Schwefel brennt; das ist der zweite Tod." (Offb 21,7-8)

 

Re: Gerettet - wovor / wovon ?

von Henoch am 05.10.2016 22:30

Hallo Ihr Lieben,

ja, wovor werden wir gerettet?

Nun, ganz klar, wie ihr sagt, vor dem Zorn Gottes.

Joh 3,36 Wer an den Sohn glaubt, der hat das ewige Leben. Wer aber dem Sohn nicht gehorsam ist, der wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt über ihm.

Es ist wunderbar, dass Gott vollkommen gut ist und nichts Unreines in ihm. Und es ist schrecklich zugleich, weil ein heiliger und gerechter Gott aufhören würde heilig und gerecht zu sein, wenn er auch nur im entferntesten Gemeinschaft mit Unreinheit hätte, von Gemeinschaft mit Bösen mal absolut abgesehen.

Nun ist es schrecklich, weil wir verdorben sind, Egoisten durch und durch. Das heißt, ein heiliger Gott hat heiligen Zorn gegen uns.

Vollkommene Liebe muss alles noch so winzige Lieblose abgrundtief hassen, sonst wäre sie nicht vollkommen. Aber wenn er vollkommen lieben will, kann er auch unter keinen Umständen keine Rettung anbieten.

Tja, deshalb war es ja tatsächlich nicht die Frage, wie rettet Gott, denn das hätte er irgendwie machen können. Die Frage ist die gewesen: Wie kann er ein heiliger Gott heilig bleiben und dennoch vollkommen lieben?

Das geht nur dadurch, dass er gerecht straft. So ist er gerecht. Und weil er die Strafe in Christus selbst ertrug, ist er auch vollkommen liebend.

Diese Herrlichkeit und Vollkommenheit seines Wesens ist schon überwältigend.

Der Rest ist nicht Rettung, sondern Geschenk: Gemeinschaft mit Gott, Heiligung, Bürgerrecht im Himmel, ewiges Leben etc....

Henoch

 

Re: Gerettet - wovor / wovon ?

von Bithya85 am 05.10.2016 21:14

Liebe Geli,
ich würde sagen, sowohl als auch. Ich hab mich da wohl etwas falsch ausgedrückt. Ich habe Jesus IN dieser Gemeinschaft kennen gelernt, also war hat er sie mir VORHER schon geschenkt. Im Laufe der Zeit wurde ich dadurch immer heiler, stabiler, und ich habe auch Jesus kennen gelernt. Was jetzt zuerst da war, weiß ich gar nicht so genau, ich glaube auch nicht, dass es wichtig ist.
Was ich aber meinte war, dass Jesus mich vor meiner Isolation gerettet hat. Das hat er ja definitiv getan.

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Re: Gerettet - wovor / wovon ?

von geli am 04.10.2016 18:19

Beim Nachdenken ist mir noch etwas eingefallen, wovor wir durch Jesus gerettet werden: Vor dem Zorn Gottes.
Gott ist zornig über jeden, der sündigt - und Jesus hat diesen Zorn für uns ausgehalten.

Rö. 2,5:
Du aber mit deinem verstockten und unbußfertigen Herzen häufst dir selbst Zorn an auf den Tag des Zorns und der Offenbarung des gerechten Gerichtes Gottes...

Vers 8:
Ungnade und Zorn aber denen, die streitsüchtig sind und der Wahrheit nicht gehorchen...

Eph. 5,6:
Laßt euch von niemandem verführen mit leeren Worten; denn um dieser Dinge willen kommt der Zorn Gottes über die Kinder des Ungehorsams.

Rö. 1,18:
Denn Gottes Zorn wird vom Himmel her offenbart über alles gottlose Wesen und alle Ungerechtigkeit der Menschen...

Im Hebräerbrief können wir lesen: "Schrecklich ist es, in die Hände des lebendigen Gottes zu fallen" - wenn nicht Jesus als Schutz vor uns steht.

Lg, geli

Re: Gerettet - wovor / wovon ?

von geli am 01.10.2016 20:51

Liebe Bithya, ist das, was Du vorher beschrieben hast, nicht eher die Folge davon, dass Du gerettet und wiedergeboren bist?

Lg, geli