Gesprächspartner und lebhafter Austausch gesucht

Re: Gesprächspartner und lebhafter Austausch gesucht

von Wintergruen am 30.11.2015 14:05

Liebe Sonnenkind... 

aus dem Internet folgendes:  Astronomie

Die Astronomie - weil auf viel Mathematik basierend - gehört zu den exakten Naturwissenschaften und bechäftigt sich mit den realen Vorgängen und Gegebenheiten im Universum und bei den verschiedenen Himmelskörpern. Antworten auf Fragen wie "Aus was besteht das Universum", "Wie ist es entstanden", "Wie entwickelt es sich", werden gesucht. Aber nicht nur der Aufbau des Universums im Makrobereich, sondern auch im Mikrobereich bis zu den Elementarteilchen beinhaltet dieses Wissensgebiet (CERN ). Der klassische Astronom, der sich ausschliesslich mit optischen Hilsmitteln (Augen, Teleskope) mit dem sichtbaren Licht des Sternenhimmels beschäftigte, ist heute durch den Astrophysiker abgelöst worden, der sich vermehrt mit nichtsichtbaren Bereichen wie Infrarot (Wärmestrahlung) und Ultraviolett, (Radio-, Röntgen- und Gammastrahlung) beschäftigt und nahezu nie direkt durch eines der heute riesigen Teleskope schaut.

Astrologie: 

Die Astrologie siedelt sich als Pseudowissenschaft im mystisch- esoterisch- spirituellen Bereich an und versucht anhand bestimmter Konstellationen von Himmelskörpern zu ausgesuchten Sternbildern Tendenzen für Schicksals- und Persönlichkeitsentwicklungen bei Mensch und Umwelt herauszulesen. Vielfach wird auch erwähnt, dass die Astrologie "Zukunftsforschung" betreibe, was aber von der Mehrzahl der Astrologen vehement bestritten wird, da sie sich nur auf die Wahrscheinlichkeit von Ereignisseintritten berufen

Astronomen distanzieren sich heute vehement von der Astrologie, da derer Grundlage jeder wissenschaftlichen Basis entbehrt

und das kannst du doch bestimmt nicht leugnen 

LG

ps: außerdem lehrt nicht die Astrologie die wunderbare Ordnung, sondern die Schrift...sollte sie das aber tun, dann aber nur um die Menschen zu ködern ..weil sie möchte das ihr das zugeschrieben wird  und nicht Gott

Re: Gesprächspartner und lebhafter Austausch gesucht

von Sonnenkind am 30.11.2015 13:46

Hallo Solana,

Astrologisch gibt es keinen Einfluss der Gestirne auf menschliches Schicksal.


Die Frage verstehe ich nicht. Die Astrologie lehrt, dass alles, was geschieht, in einer wunderbaren Ordnung geschieht, die nur von Gott kommen kann. Es gibt keinen Zufall. Selbst die "Naturgesetze" sind ja nur Ausdruck dessen, was Menschen von der Schöpfung verstehen. Manchmal lernen sie ein bisschen mehr. Dann werden diie "Naturgesetze" weiterentwickelt.

Gott steht außerhalb. Er ist der unbegreifliche Herr der Schöpfung. Was immer wir über ihn sagen: Er ist eine Nummer größer.

Gruß
Sonnenkind 

. . . Ich habe euch gegeben alle Pflanzen, die Samen bringen, auf der ganzen Erde (1. Mos. 1,29)

Re: Gesprächspartner und lebhafter Austausch gesucht

von Sonnenkind am 30.11.2015 13:36

Hallo Wintergrün,

Weder noch. Ich meinte die Menschen, die zu Kartenschlägern, Zukunftspropheten, Spökenkikern usw. gehen, weil sie Angst vor der Zukunft haben. Christen, die nach Matth.6,25 leben, müssen nicht versuchen, aus Angst in die Zukunft zu sehen.

Nein. Sicher nicht. Ich beschäftige mich seit mehr als 30 Jahren mit Astrologie. Astronomie lernt man in der Anfängerausbildung als Grundlage aller Berechnungen. Ich weiß nicht, wo du deinen Text her hast. Die Vorhersage von Ereignissen in der Zukunft ist nur ein Nebenprodukt der Astrologie. Außerdem spielt außer der Sonne kein Stern eine Rolle.
Die Astronomie hat sich erst vor wenigen Jahrhunderten selbstständig gemacht, zuvor war sie nur Hilfswissenschaft der Astrologie. Die großen Astronomen Gallilei, Kepler, Kopernikus und Tycho Brahe verdienten ihr tägliches Brot mit Astrologie.
Der Prophet Daniel war ausgebildeter Sterndeuter und natürlich die "Weisen" aus dem Morgenland, die Jesu Geburt aus einer besonderen Planetenstellung herausgelesen hatten.

Gruß
Sonnenkind

. . . Ich habe euch gegeben alle Pflanzen, die Samen bringen, auf der ganzen Erde (1. Mos. 1,29)

Re: Gesprächspartner und lebhafter Austausch gesucht

von Wintergruen am 30.11.2015 12:48

Liebe Sonnenkind 

ich möchte dir nichts falsches unterstellen  und fals ich dir Unrecht getan haben sollte, dann entschuldige.. Auch wollte ich nicht unhöflich sein. 

als ich deinen ganzen Text soeben nochmal las, glaube ich hast du warscheinlich die Menschen gemeint, die Kartenschläger, Zukunftspropheten, Spökenkieger usw. sind.. Ich ging davon aus das du  allgemein die  Menschen damit meintest. 

Es gibt aber Unterschiede zwischen der Astrologie und der Astronomie.. Die Astronomie erforscht also sowohl die Bewegungen der Himmelskörper als auch ihre Beschaffenheit, also die Himmelskörper selbst: aus was sie bestehen, wie sie entstehen und vergehen, wie sie sich verhalten und was sie bewirken, die Strahlung im interstellaren Raum, Galaxien, Nebel und schwarze Löcher. Die Astronomie gilt als älteste Wissenschaft in der Geschichte der Menschheit überhaupt, denn schon immer haben Menschen den Blick zu den Sternen gewagt und wollten erkennen und begreifen, was dort geschieht .
Das Universum sagt man, bzw. gilt als  unendlicher, gekrümmter Raum und  ist dabei natürlich auch Bestandteil der Untersuchungen der Astronomie. Sie ist eine anerkannte Wissenschaft  und leitet Naturgesetze ab.
Während die Astrologie die Lehre von der Deutung der Sterne ist und wie sie aus der Position der Sterne zueinander eine Bedeutung für das Leben der Menschen auf der Erde abzuleiten.Aus dieser Deutung hofft man vor allem auch, Ereignisse in der Zukunft vorauszusagen. Dies kennt man  im Format der Horoskope.

Verwechselst du vielleicht die beiden ?

LG 

Re: Gesprächspartner und lebhafter Austausch gesucht

von solana am 30.11.2015 11:42

Hallo Sonnenkind
Vielleicht kannst du mal ein bisschen erläutern inwiefern die Beschäftigung mit Astrologie dein Gottvertrauen bestärkt. Insbesondere würde mich interessieren, wie du den Einfluss der Gestirne auf menschliches Schicksal siehst und ob dein Vertrauen dann auf deinem Wissen darüber basiert oder "unmittelbar" auf Gott gerichtet ist. Dh zB ob du ihn nur "innerhalb der Naturgesetze im irdischen und im Makrokosmos" erwartest.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Gesprächspartner und lebhafter Austausch gesucht

von Zoe am 30.11.2015 09:41

Willkommen, Sonnenkind. :)

Re: Gesprächspartner und lebhafter Austausch gesucht

von marjo am 30.11.2015 09:36

Vermutlich sind auch alle Infos auf Wikipedia verkehrt? Dort wird beschrieben wovon wohl die Allgemeinheit auch ausgeht:

1. Maximal Protowissenschaft
2. Religiöser Charakter
3. Überprüfbare atrologische Aussagen treffen eben so häufig zu wie eine zufällige Äußerung

Das Astrologie in Großbritannien einen anderen Stellenwert hat verwundert mich jetzt nicht. Dort gibt es auch die Jedi aus Star Wars als anerkannte Religion.

gruß, marjo

p.s. Infos zu den Wicca brauchte ich nicht. Daürber hat entsprechner Geselle im besagten Chat so oft salbadert, dass ich selber Mitglied werden könnte.

Re: Gesprächspartner und lebhafter Austausch gesucht

von Sonnenkind am 30.11.2015 09:10

Hallo Marjo,

Da hast du völlig Recht, aber zum Lachen ist das nicht und es ist vielleicht auch nicht besonders christlich, darüber zu lachen, wie da mit der Zukunftsangst von Menschen Kasse gemacht wird.
Ich kenne eine Astrologin, die in einer finanziellen Notlage versucht hat, dort zu arbeiten. Das ist ein ganz schlimmer Betrieb. Astrologie ist den Betreibern egal. Die "Berater" sollen möglichst geheimnisvolle und vor allem unvollständige (!) Aussagen machen, damit die Klienten immer wieder anrufen. Das ist gezielte Abzocke und meine Bekannte hat den Job nach wenigen Tagen wieder aufgegeben, weil das mit Astrologie außer dem Namen nichts gemein hat.
Seit der letzte Lehrstuhl für Astrologie an der Universität Heidelberg aufgehoben wurde, gibt es in Deutschland keine Instanz mehr, die für dieses Wissensgebiet Kriterien verwaltet. Jeder kann sich ein Schild kaufen, auf dem "Astrologe" steht und es an seine Tür nageln. In Großbritannien kann man Astrologie studieren und einen akademischen Grad erwerben, wie ein Arzt. Aber hier in Deutschland ist das nicht möglich.


Wicca ist eine Mischreligion aus Keltischem, Freimaurer-Ritualen und noch einigen anderen esoterischen Praktiken. Sie sind unter sich in mindestens vier Richtungen gespalten. Das Wichtigeste dieser (und einiger anderer "neuer") Religionen ist, dass ihre Anhänger sich selbst aussuchen wollen, wen sie anbeten, welche Regeln sie befolgen wollen usw.
Ich halte es für äußerst gefährlich einen solchen selbstgemachten "Glauben" mit der lebendigen Verbindung zu Jesus Christus zu vergleichen.

Gruß
Sonnenkind

. . . Ich habe euch gegeben alle Pflanzen, die Samen bringen, auf der ganzen Erde (1. Mos. 1,29)

Re: Gesprächspartner und lebhafter Austausch gesucht

von Sonnenkind am 30.11.2015 08:51

Hallo Wintergrün,

Das ist klar. Genausowenig wie Mathematik, Französisch, . . . Astrologie ist ein Wissensgebiet, das man lernen kann wie viele andere.
Was du da so beschreibst, hat mit Astrologie nichts zu tun. Genausogut könntest du behaupten, die Physik würde durch Dämonen gelenkt (obwohl man, wenn man ihre Produkte z. B. die Atombombe betrachtet vielleicht sogar zu diesem Gedanken kommen könnte).

Eine ganze Industrie von Astro-TV bis zur Versicherungswirtschaft lebt davon, dass Menschen Angst vor der Zukunft haben. Und dann meinst du, das müsse ein spezieller Charakterzug von mir sein? Ist das nicht unhöflich? Ich habe ja gerade darauf hingewiesen, dass dies ein Irrweg ist.

Gruß
Sonnenkind

. . . Ich habe euch gegeben alle Pflanzen, die Samen bringen, auf der ganzen Erde (1. Mos. 1,29)

Re: Gesprächspartner und lebhafter Austausch gesucht

von marjo am 30.11.2015 06:47

ASTRO-TV! Wer mal ordentlich ablachen will, sollte sich ASTRO-TV ansehen! 

Irgendwie redet da niemand von der "Harmonie der Schöpfung". Aber alle reden von Schiksal und wie man es für sich selber ändern kann. VOn der Kraft der Sterne, des Mondes und der Missionarsstellung von Konvergenzen. Gott wurde da irgendwie noch nie erwähnt. Dafür werden laufend irgendwelche Karten gelegt, Sternbilder gedeutet und darauf dann Entscheidungen fürs Leben aufgebaut. Für die Partnerschaft, für die Familie. Glück im Beruf, Selbsterfüllung, Selbstbeweihräucherung und das alles für nur 9,99 Euro inkl. Gutschein für eine Rheumadecke!

Astrologie auf diese Art zu rechtfertigen erinnert mich an diesen Wicca im damaligen Jesus-Online Chat. Er trompetete jahrelang, dass Hexen, Neuheiden und deren Kulte alles ganz nette Menschen und fürchterlich hilfreiche Rituale seien und sich mit fiesen Vorurteilen herumschlagen müssten. Im Grunde lief es die ganze Zeit darauf hinaus, dass es keinen Gott gäbe, Christen fiese Menschen seien und es eigentlich nur die armen Wicca seien, die das Leben auf dieser Welt richtig einordnen und deuten konnten.

Gruß, marjo