Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von tefila am 19.10.2014 21:25

Also, ich traue mich gar nicht richtig zu sagen, dass ich das nicht gut finde - weil es ja nicht der Bibel entspricht. Lieber Stefan, wenn du schreibst, dass dir manchmal der Blick auf Jesus verloren geht, dann wäre es doch gut, wenn du IHN bittest, diesen Verlust zu beheben.

In 1. Joh. 2,27 steht doch, dass wir die Salbung (mit dem heiligen Geist) von IHM empfangen haben, also würde ich - wenn es denn sein muss, den Geber bitten.

Mich wundert es, dass du über diese Stelle so gar nicht erstaunt warst. Wenn man mir mit so einem Vers kommen würde - wäre ich erstmal baff.

Ich weiß, dass du mein Schreiben nun nicht als Angriff auf deine Verbindung mit Gott siehst, oder sowas Negatives - es soll wirklich nur ein kleines Erstaunen darstellen, dass du so an dem Vers vorbeigehst. Ich kannte den Vers übrigens bis eben gar nicht wirklich - hab erstmal in ein paar Übersetzungen nachgesehen, was uns cipher hier "aufgetischt" hat. Aber es steht tatsächlich so da.

Roger Liebi schaff ich im Moment nicht zu Lesen leider.

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von solana am 19.10.2014 14:03

Hallo Stefan
Das finde ich gut.

Und als "falsch" könnte man es eigentlich nur dann bezeichnen, wenn man davon ausgeht, dass der Heilige Geist nicht Gott ist.
Aber wie ja schon zitiert wurde:

Joh 4,24 Gott ist Geist, und die ihn anbeten, die müssen ihn im Geist und in der Wahrheit anbeten.

Also würde ich hier nicht in "richtig" oder "falsch" einteilen, sondern eher in "(zur Zeit der Bibel)üblich" und "unüblich".
Für mich ist die innere Haltung beim Gebet wichtiger als die genaue Formulierung. Denn Gott versteht sogar "unaussprechliches Seufzen", wenn uns die Worte fehlen (Röm 8, 26,27), da wird er auch ein an den Heiligen Geist gerichtetes Gebet richtig verstehen.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von StefanS am 19.10.2014 12:42

Ich denke, wir haben z.T. eine unterschiedliche Weise, unseren Glauben zu leben. 
Entscheidend ist, dass wir nicht in Selbstzufriedenheit verharren.
Ich habe jedenfalls noch viel zu lernen.
Mir geht manchmal der Blick auf Jesus verloren. Das ist so. Und manchmal denke ich, ich weiß nur einen Bruchteil von seiner Liebe.
In dieser Situation ist es mir ehrlich gesagt herzlich egal, ob ich absolut korrekt handel, indem ich den heiligen Geist um eine neue Salbung bitte. Ich tu es auf meine Weise und spüre,dass es richtig ist. 
Nicht, weil eine Denomination es so praktiziert.

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von Henoch am 19.10.2014 10:23

Hallo tefila,

hier hat jemand viele Bibelstellen zum HL. Geist beleuchtet, falls es Dich interessiert?

Der heiliger Geist, Wer er ist und was er tut, Roger Liebi

Ich denke wie Cleo, es würde mich nicht verunsichern, wenn jemand z.Hl. Geist betet, auch wenn ich dies aus besagten Gründen nicht tue.

 

 

Hallo Stefan,

Du bekamst den GANZEN Geist, nicht nur einen Teil davon. Salben tut Gott DURCH den Hl. Geist. Du bist also vollständig gesalbt.

Aber ich weiß, was Du meinst und es ist wichtig darum zu bitten, wachsen zu dürfen, aber da bitte ich den Vater direkt.

 

 

Henoch

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von cipher am 19.10.2014 10:20

Das verstehe ich nicht. Nach 1. Joh. 2,20 Und ihr habt die Salbung von dem Heiligen und wisst allesversteht alles / könnt alle Dinge erkennen; haben wir diese Salbung. Das sagt noch deutlicher einige Verse weiter: 1 Joh. 2,27 Und die Salbung, die ihr von ihm empfangen habt, bleibt in euch, und ihr habt es nicht nötig, dass euch jemand lehrt; sondern wie euch die Salbung selbst über alles belehrt, ist es wahr und keine Lüge; und so wie sie euch belehrt hat, werdet ihr in ihm bleiben.

Ich weiß, das manche pfingstlerische / charismatisch Kreise eine sehr große Betonung auf den Heiligen Geist und dessen wiederholte "Salbung" legen. Nach diesen Bibelstellen ist das aber gar nicht notwendig.

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von StefanS am 19.10.2014 09:36

Liebe tefila,
für mich ist Rö.8,27 eine erweiterte Beschreibung, was der Heilige Geist tut.
Er vertritt uns nicht nur, wie im Vers zuvor beschrieben, er erforscht auch unser Herz.
Er ist also alles andere als ein passives Medium.
Demzufolge ist es für mich mehr als legitim, ihn anzusprechen.
Selbstverständlich spreche ich nicht nur zum Heiligen Geist, aber ich habe durchaus auch mal das Gefühl von Mangel. Dann bitte ich um eine neue Salbung. Ich möchte noch mehr erforscht und verändert werden. Da spielt der Heilige Geist eine zentrale biblische Rolle. 
Ich habe jedenfalls sehr gute Erfahrungen mit dem Beten zum Heiligen Geist. 
LG StefanS 

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von tefila am 19.10.2014 08:56

Danke liebe Cleo für "Relaxzeilen" - ja, bei Christen, die zum Heiligen Geist beten, hab ich mittlerweile keine Sorge mehr.
Ich will meine Freundin mal fragen.....wenn ich weiß, wie. Die ist total pflegeleicht, nur hier und da weiß ich genau, wo ich sie nicht "pieksen" darf...mal gucken, wenns sich ergibt, sage ich den Grund. Sie betet mal zum Vater, auch zum Herrn Jesus, aber auch zum Heiligen Geist.

Will mal den Bruder Stefan hier fragen, wenn er denn hier mitliest oder auch andere Christen: Betest du nur zum Heiligen Geist???

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von Cleopatra am 19.10.2014 08:02

Das lieber Micha, müssten wir mal die fragen, die es wirklich auch tun

Liebe Tefila, deine beste Freundin, die das ja macht- welche Gründe nennt sie denn dafür..?
Meinst du, du könntest sie mal fragen...?

In meinem Umfeld gibt es keinen Christen, den ich jetzt kenne, von dem ich eben davon weiß, dass er explizit auch den heiligen Geist anbetet. Ich kann da niemanden also fragen.

Was ich aber nicht glaube- dass, wenn ein Christ meint, mit dem heiligen Geist zu beten, in Wirklichkeit so stark getäuscht wird, dass er zu einem anderen (bösen) Geist betet. Wir haben schließlich noch eine Sicherheit als Gottes Kinder.Wir sind nicht sooo leicht wegzureißen von unserem Vater.

Wenn, dann wird sich mal geirrt (das schöne Gefühl oder Ohnmacht stammt gerade nicht vom Geist Gottes, sondern von folgenden anatomischen Verbindungen und Prozessen), aber in Wirklichkeit eine Art Dämon..? Dafür haben wir erst Recht keinen biblischen Beleg, oder...?
Also in dem Sinne könntest du dich wieder entspannen und einmal aufatmen

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von MichaR am 18.10.2014 19:51

Die Frage wäre bei manchen vllt. "warum" sie zum hl. Geist beten wollen - (obwohl das nirgends zu finden ist!)
....haben diese Menschen in Christus vllt. nicht in allem volles Genüge?

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von solana am 18.10.2014 12:41

Ja, ich denke auch, dass es kein explizites "Verbot" gibt und dass sich niemand damit "schuldig" macht.

Und ich meine auch, dass das Gebet in jedem Fall an der richtigen "Adresse" ankommt - das wollte ich mit meinem Hinweis auf die "Einheit" in der Dreieinigkeit sagen. Wenn jemand den Heiligen Geist anspricht, spricht er doch Gott "insgesamt" an, die beiden anderen "Personen" sind doch nicht ausgeschlossen davon.


Ich weiss nicht, ob ein Gebet "falsch ankommt", weil in der Anrede das Wort "Geist" vorkommt und ein anderer Geist das dannauf sich bezogen verstehen könnte - so meinst du das Tefila?

Ich denke, wichtiger ist die Herzenseinstellung des Beters. Wir sollen Gott ja im Geist und in der Wahrheit anbeten.
Und so, wie Jesus nicht alle kennt, die zu ihm "Herr, Herr" sagen, kann es vielleicht schon sein, dass jemand, der "Heiliger Geist" sagt, ein falsche Einstellung hat und sich eigentlich anderwohin wendet.
Kann ich mir schon vorstellen.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver