Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von StefanS am 20.10.2014 10:19

Hallo cipher,

Genau!

Über allem möchte Dir aber ein Kompliment machen.
Ich lese Deine Beiträge sehr gerne!

Dazu brauchen wir nicht gleich "ticken".

Es ist gut, wenn wir als Christen aus ganz unterschiedlichen Lagern trotzdem den Konsens finden.
Und wenn nicht, dann können wir es lassen und trotzdem Frieden halten.

Naja, und entmutigen lasse ich mich bei Gegenwind in der Tat nicht.
Eine geballte Ladung an "Versteh ich nicht ..." macht mich aber unsicher, ob ich gerade die Chinesisch-Tastatur eingestellt habe.

Also lass es uns mit anderen Themen weiter versuchen, die gleiche Sprache zu sprechen.

Gruß Stefan

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von Henoch am 20.10.2014 10:12

Hallo Stefan,

Du betest zum heiligen Geist, weil Du näher zu Jesus willst, sagst Du.

 

 

Wann bin ich denn jemanden nahe? Wenn ich einen anderen etwas ausrichten lasse? Oder eher, wenn ich ihn direkt anspreche?

Wir sollen auf Jesus schauen. Was ist denn das? Wenn ich das tue, dann rede ich doch mit ihm. Oder schaust Du Sepp an, wenn Du mit Toni redest?

Ich finde, dass ich Jesus Christus dadurch nahe bin, weil ich mit IHM rede und dem Vater, weil ich mit IHM rede.

Insofern verstehe ich Dein Motiv, den heiligen Geist zu bitten, näher zum Herrn zu kommen. Du bist ja offenbar wirklich noch nicht nahe bei Ihnen.

Ich verstehe daher zutiefst Deinen Wunsch nach Nähe zum Herrn und zum Vater. Es gibt ein Gutes Buch dazu. Es heißt: Wir möchten Jesus sehen von Roy Hession Klick

Henoch

 

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von cipher am 20.10.2014 09:52

An einige Worte und Sätze mehr als die "Zusamanfassung" von Dir hier darstellt, kann ich mich schon erinnern. Aber gewöhnlich wiederhole ich mich nur ungerne, meinen Teil zu dieser Frage habe ich ja ausführlich beigetragen. Wenn ich Dir nun schreibe, dass ich Deine Denk- und Handlungsweise nicht verstehen kann, sollte Dich das nicht entmutigen. Warum ich Dich nicht verstehe, müsste Dir aus meinen Antworten doch bekannt geworden sein. Würde ich um Worte "fexen", hätten wir möglicherweise Streit - wem hülfe der? Dir sicher nicht, mir nicht und dem Forum auch nicht. Also lassen wir es einfach dabei.

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von StefanS am 20.10.2014 09:39

Hallo cipher,

das sind zusammengefasst deine Aussagen zu meinen letzten Beiträgen.
Eins muss man Dir lassen - Du verstehst zum Dialog zu ermutigen!


Stimmt!

Gruß Stefan

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von alles.durch.ihn am 20.10.2014 09:21

Lieber Stefan, ich glaube nicht, dass du dich entmutigen lässt (zumindest schätze ich dich nicht so ein), aber hoffe auch, dass die immerwährenden Diskussionen nicht dazu führen. Ich glaube, dass wenn Gott uns etwas zeigen/ uns korrigieren will, kriegt er das schon "irgendwie" hin... ;- ) will damit sagen, dass ich dich insoweit verstehen kann, als dass ich selbst lange Zeit so (an)gebetet habe und deine Motivation rückblickend begreifen kann. Be- oder verurteilen möchte ich sie nicht - bin ich doch selbst immer wieder am Lernen..
Mir hilft es, wenn ich mich auch mal eine Zeitlang zurückziehe und nicht allzuviel Input "von außen" bekomme - auch wenn es oft hilfreich ist, sollte es auch nicht überdosiert sein, finde ich - wobei ich da natürlich nur von mir selbst sprechen kann.. :- )

Allen einen guten Start in die neue Woche,
adi / alles.durch.ihn

(etwas in Eile, hoffe, ich hab mich nicht allzu wirr ausgedrückt...)

 
 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von cipher am 20.10.2014 09:01

Auch wenn die Frage nicht mir gegolten hat - nein, verstehe ich keineswegs, so Leid es mir tut.

Abe ich muss im Leben ja auch nicht alles verstehen.

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von StefanS am 20.10.2014 08:32

Liebe Cleo,

auch das ist ein Missverständnis.

Was ich sagen will, ICH mache es so!
Es geht mir nicht darum zu sagen, ich mache es richtig und andere machen es falsch.
Die Motivation ist doch entscheidend.

Manchmal wundere ich mich über unsere menschliche Beschränktheit.
Es gibt Christen, die Gott nicht beim Namen nennen, weil er so heilig ist. Andere nennen ihn Papa.
Wer hat Recht bzw. wer handelt ungebührlich bzw. korrekt?
Oder die vielen Fragen um die Trinität Gottes.
Gibt es wirklich den falschen Ansprechpartner? Können Gebete verlorengehen, weil man die falsche Klingel betätigt hat?
NIEMALS!!!!

Ich bete ehrlich gesagt ohne Masterplan.
Meistens danke ich, oft singe ich, manchmal schweige ich und zwischendurch bitte ich.
Aber ist mein Ansprechpartner richtig - da bin ich sicher!

LG Stefan
 

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von Cleopatra am 20.10.2014 08:07

Na, also diese Schubladen kann ich auch nicht leiden.
Wir reden hier schließlich über eigene Sichtweisen, nicht über pauschales "Die machen das soundso", weil uns das hier nicht weiterhilft.

Ich denke, wenn ich mir so Stefans Begründungen durchlese- immerwieder gibt es Verständigungsprobleme, was so manche "christlichen " Wörter angeht, kann das sein...?


Denn keiner von uns würde hier wohl sagen, dass es die von cipher zitierten Verse nicht gibt.

Stefans Wünsche kann ich auch absolut nachvollziehen.
Ich will auch mehr von Gott. Ihm Näher sein, mehr für ihn tun, mehr dankbar sein, einfach mehr von Gott.

Der Unterschied ist wohl einfach der, dass wir es erstens anders benennen (neue Salbung/ Neustart, mehr Nähe) und dass wir die Bitten an anderen Orten rauslassen. Ich sage dies eher Gott. Du scheinst es auch dem heiligen Geist zu sagen, oder?

Aber der Wunsch scheint doch der gleiche zu sein...?

Nur- wenn doch der heilige Geist auch der Mittler ist, das widerspricht  ja auch niemand, dass eben der heilige Geist sehr aktiv ist. Er ist nicht nur Pfand, er ist Mittler, er ist "Dometscher" und vieles vieles mehr. Er erkennt unsere Herzen.
Da sind wir uns natürlich einig.
Ich verstehe nur ehrlich gesagt immernoch nicht, wieso zu ihm gebetet wird. Nur, weil er aktiv ist...?

Oder bedeutet es, dass die (ich weiß nicht, wie man es sonst ausdrücken soll) Gesprächsthemen begrenzt sind, nämlich auf die "Aufgabengebiete" beschränkt, indem du ihn ansprichst auf die Aufgaben, die er bereits hat...?

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von StefanS am 19.10.2014 22:35

Liebe tefila,

also ich sehe das in der Tat nicht als Angriff.
Ich gehe nicht an einem Bibelvers vorbei. Das missverstehst Du.

Er betrifft aber einfach nicht meine Situation! Deswegen bin ich nicht erstaunt oder baff.

Schau mal, wenn ich den Zusammenhang lese, dann geht es um Verführung, möglicherweise Abfall.
Es geht um falsche Lehre und Lehrer.

Ich wollte aber etwas anderes sagen!

Wir haben als Christen sicherlich die Salbung - das ist unzweifelhaft.
Und doch sehe ich immer wieder eine ganz persönliche Gefahr.
Ich möchte nicht lau, halbherzig oder träge sein. Ich brenne für Jesus und sehe meine eigene Begrenztheit.
Genau in dieser Situation fehlen mir manchmal die Worte.

Ich möchte den Vers 27 doch mal zitieren, weil ich auch das Gefühl habe, an dieser Bibelstelle wird vorübergegangen:
Der aber die Herzen erforscht, der weiß, worauf der Sinn des Geistes gerichtet ist; denn er vertritt die Heiligen, wie es Gott gefällt.

Was lese ich persönlich daraus?
Der Heilige Geist erforscht mich. Er ist aktiv!
Mein Geist und der Heilige Geist kommunizieren!
Der Heilige Geist berichtet dem Vater.

Meine Schlussfolgerung ist, der Heilige Geist ist kein pures Medium, er ist viel mehr!

Das soll aber nicht heissen, dass ich andere Christen zu meiner Auffassung bekehren möchte. Keinesfalls!

Ich möchte einfach mehr, als ich momentan habe!
Ich möchte näher bei Jesus sein!
Ich möchte meinen Blick immer auf Jesus gerichtet haben!

Das verstehe ich unter einer (neuen) Salbung.

Und schon bin ich wieder in der Denominationsschublade, die mir so garnicht gefällt.
Es betrifft aber nicht meine Gemeinde, es betrifft mich!

Verstehst Du wenigstens ein ganz keines bisschen, was meine Motivation ist?

LG Stefan

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von solana am 19.10.2014 22:08

Trau dich ruhig, Tefila , ich hab mich doch auch getraut, zu sagen, dass ich es gut finde, wie Stefan es macht, obwohl ich weiss, dass viele hier andrs denken und obwohl ich es selbst auch anders mache.

Aber mir wares wichtig, damit auszudrücken, dass ich meine, wir sollten einander in dieser Frage keine Vorschriften machen und ich finde es gut, dass Stefan sich nicht nicht beirren lässt dadurch, dass andere das anders sehen.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver