Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...

Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...

DAS NEUE TESTAMENT JÜDISCH ERKLÄRT

Lutherübersetzung

Notizen

ISBN 978-3-438-03384-0  

Originalausgabe:
The Jewish Annotated New Testament, Second Edition Herausgegeben von Amy-Jill Levine and Marc Zvi Brettler Copyright © 2011, 2017 by Oxford University Press, USA

Wolfgang Kraus, Michael Tilly, und Axel Töllner, Hrsg., Das Neue Testament – jüdisch erklärt, übers. von Monika Müller und Jan Raithel (Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft, 2021), iv. 
Deutsch: Luther 17
Buchvorschlag: 

UNTERSCHIEDE ZWISCHEN JUDENTUM UND CHRISTENTUM

Die Anhänger Jesu, die zuerst von anderen „Christen" genannt wurden und sich dann auch selbst so nannten, konzentrierten sich auf die gute Nachricht (griech. euangelion) von Jesus und der Erlösung, die in seinem Namen möglich wurde. Juden, die der Tora folgten, die Mosche Rabbenu (unserem Lehrer Mose) zugeschrieben wurde, blieben eher auf die Bundesgemeinschaft Israels als auf ein Individuum fokussiert. Statt das Leben in der zukünftigen Welt zu betonen, betonten sie das Leben im Hier und Jetzt, das man als priesterliches Königtum und heiliges Volk führen solle (Ex 19,6).

Jacob Neusner, „ÜBERLEGUNGEN AUS JÜDISCHER SICHT ZUM CHRISTLICHEN SELBSTVERSTÄNDNIS", in Das Neue Testament – jüdisch erklärt, hg. von Wolfgang Kraus, Michael Tilly, und Axel Töllner, übers. von Monika Müller und Jan Raithel (Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft, 2021), 790.

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Ich denke, dieses obige Buch könnte viel dazu Beitragen, einander besser zu verstehen. 
Nicht nur besser, sondern auch sehen, wie Jesus Christus, der König dieser Welt, damals innerhalb der Tora und ab Matthäus Evangelium und auch Hebräerbrief sich mitteilt, sich aufeinander bezieht. 

Ohne einander verletzend zu begegnen - wie an einem sogenannten 'Runden Tisch' zu sitzen und bestenfalls von einander zu lernen - wie aha, so könnte es gemeint sein ;)  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...

Für mich ist es einfach interessan, wichtig, die Bilder im AT zu betrachten. Und natürlich in die jeweiligen 'Erzählungen' und Geschichten einzutauchen. Und dann auch zB Jesaja und andere Abschnitte im Neuen Testament zu lesen. Und dies dann im Hinblick auf Jesus 'unter die Lupe' nehmen. 
Oftmals sogar als ein Trostwort für mich selber im Glauben anzunehem und anzuwenden - zB als Gebet, wie Dank und Anbetung, aber auch Gewissheit. 

Auf diese Weise wurde mir auch Hiob wichtig und sogar die Apokryphen, die sind hervorragend geeignet die Liebe zu 'verstehen', wie sie in der Gesamtheit der Bibel zu finden ist - denn Gott ist Liebe. Diese Liebe, nicht Rache und Demütigung ist sein Ziel in Jesus auszuleben. 

Jedoch weil er im AT derart als Heilig sich darstellte, brauchte enbedingten Gehorsam, denn sonst wären die Menschen verbrannt durch seine feurigen Augen.  Deshalb konnte niemand sein Angesicht richtig sehen.   

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...

Wird in diesen Büchern auch beschrieben, wie messianische Juden die Unterschiede beschreiben? 

Wie bei allen Sachbüchern rund um die Bibel ist es wichtig zu schauen, wer da wie auf ein Thema schaut. Kaufe ich beispielsweise einen biblischen Kommentar, so achte ich darauf, ob der Autor oder die Autoren Jesusnachfolger sind. Denn liberaler bzw. historisch-kritische Perspektiven sind oftmals deutlich zu Ungunsten des Wahrheitsgehalts der Bibel vorgeprägt und versuchen, das Vertrauen in das Wort Gottes zu schwächen.

Mir sind zum Thema des Threads ebenfalls unterschiedlichste Bücher / Vorträge begegnet. Nicht nur von Seiten derer die sich "Christen" nennen gibt es abenteuerliche und abgrenzende Aussagen. 

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...

Hallo Nusskeks 

untenstehend war meine Frage zu dem Unterschied gestellt. Und das war die Antwort der smarten Suche. 
Das entsprechende Buch ist in meiner Bibliothek. 

Allerdings habe bisher noch nicht mehr als die Einleitung dessen gelesen. So wie ich es bisher verstanden habe, fußt das Buch auf Beiträgen zwischen Juden und Christen. Um mehr daraus verarbeiten könnte, müsste ich es erstmal lesen ;).  

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Antwort der smarten Suche: 

Der Unterschied zwischen Juden und Christen lässt sich auf mehreren Ebenen verstehen, wobei die zentrale Frage die Person Jesu Christi betrifft. Die entscheidende Differenz liegt in der Frage um Jesus Christus1: Das Christentum sieht in Jesus die Erfüllung alttestamentlicher Messiasweissagungen1, während das Judentum nicht glaubt, dass Jesus der Messias war1. Das Christentum geht darüber hinaus und lehrt, dass Jesus Gott in menschlicher Gestalt war1.

Diese unterschiedliche Christologie führt zu weiteren grundlegenden Unterschieden. Das Judentum bekennt sich zur absoluten Einheit Gottes, während das Christentum an die Dreieinigkeit glaubt2. Bei der Heilslehre divergieren die Ansichten erheblich: Das Judentum lehnt die Erbsündenlehre ab und betont stattdessen, dass durch Umkehr die böse Neigung überwunden werden kann2, während das Christentum davon ausgeht, dass Adams Fall die gesamte Menschheit betroffen hat und nur durch Jesu Blut geistige Umwandlung möglich ist2.

Ein weiterer Unterschied liegt in der Fokussierung: Christen konzentrierten sich auf die Heilsbotschaft von Jesus und der durch ihn ermöglichten Erlösung, während Juden, die der Tora folgten, eher auf die Bundesgemeinschaft Israels als auf ein Individuum fokussiert blieben3. Im rabbinischen Judentum hat sich Gott stattdessen in der Tora inkarniert; durch die schriftliche Tora in Verbindung mit der mündlichen Tora manifestieren sich der göttliche Wille und die Gegenwart Gottes3.

Trotz dieser grundlegenden Unterschiede teilen beide Religionen bedeutende Gemeinsamkeiten: Beide glauben an einen allmächtigen, allwissenden und ewigen Gott, der heilig, gerecht und zugleich liebevoll, vergebend und barmherzig ist1.

1
Got Questions Ministries, GotQuestions.org: Fragen zur Bibel beantwortet, 2025. [Siehe hier, hier, hier, hier, hier.]
2
Michael L. Brown, 60 Questions Christians Ask About Jewish Beliefs and Practices (Chosen, 2011). [Siehe hier, hier, hier.]
3
Jacob Neusner, „ÜBERLEGUNGEN AUS JÜDISCHER SICHT ZUM CHRISTLICHEN SELBSTVERSTÄNDNIS", in Das Neue Testament – jüdisch erklärt, hg. von Wolfgang Kraus, Michael Tilly, und Axel Töllner, übers. von Monika Müller und Jan Raithel (Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft, 2021), 790. 


Nachtrag - Zitat der Einleitungsbeschreibung: 
Und tatsächlich hat das Studium des Neuen Testaments viele Juden – auch die Herausgeber dieses Buchs – zu besseren, umfassender informierten Juden gemacht. Die Vertrautheit mit dem Neuen Testament hilft dabei zu erkennen, welche verschiedenen Optionen für Juden im ersten Jahrhundert möglich

Amy-Jill Levine und Marc Zvi Brettler, „VORWORTE ZUR ORIGINALAUSGABE", in Das Neue Testament – jüdisch erklärt, hg. von Wolfgang Kraus, Michael Tilly, und Axel Töllner, übers. von Monika Müller und Jan Raithel (Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft, 2021), xvii.

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...

An die fünfzig jüdische Autoren haben dieses Buch geschrieben,
ihre Untersuchungen erarbeitet und die historischen Begebenheiten in Betracht gezogen. 

aus: Literarisches Verhältnis der Evangelien untereinander :

Auswahl der erklärenden Beiträge: 
Darüber hinaus ist es unbekannt, an welche Gemeinden sich die einzelnen Evangelien richteten, ob sie tatsächlich besondere Gruppen ansprechen wollten oder nicht doch für alle Anhängerinnen und Anhänger Jesu gedacht waren. Zumeist geht man davon aus, dass Markus für eine vorwiegend nichtjüdische Gemeinde in Rom geschrieben habe, obwohl einige Fachleute das Markusevangelium als Ergebnis der Situation in Obergaliläa sehen, wo Juden und Nichtjuden gemeinsam eine Gemeinde bildeten. Lukas sieht man gemeinhin als Nichtjuden, der für ein vorwiegend nichtjüdisches Publikum schreibt, aber sogar hier betrachten einige Gelehrte Lukas als Juden oder Gottesfürchtigen, also einen nichtjüdischen Sympathisanten der jüdischen Gemeinde. Von Matthäus, dem gebildeten Zöllner (s. Mt 10,3), wird allgemein angenommen, dass er für ein überwiegend jüdisches Publikum schreibt, weil das Evangelium die (Relevanz der) Tora betont, weil Jesus intensiv mit den Pharisäern diskutiert und weil das Evangelium eine besondere Affinität zur späteren rabbinischen Literatur zeigt. Diese verschiedenen Interpretationen der Entstehungsumstände der Evangelien basieren wesentlich auf einem Zirkelschluss: Auf der Basis der Erzählung arbeiten wir das Programm des Autors und die Identität seiner Leserschaft heraus. Dann interpretieren wir den Text auf der Basis genau dessen, was wir aus internen Beobachtungen erschlossen haben.
Das literarische Verhältnis zwischen den Evangelien, ihr jeweiliges gesellschaftliches Umfeld und die Unterscheidung zwischen Inhalten, die die Evangelisten aus Quellen übernommen haben (d.h. aus der Tradition), und solchen, die sie aus ihrer eigenen Vorstellung hinzugefügt haben (d.h. Redaktion), sind grundlegende Themen der neutestamentlichen Wissenschaft. Diese Probleme, die nicht mit Sicherheit gelöst werden können, sind auch bei der Interpretation der Evangelien in ihrem Verhältnis zu Juden und dem Judentum wichtig: Wie wir die Kompositionsgeschichte eines jeden Evangeliums verstehen, wird notwendigerweise auch beeinflussen, wie wir seine Inhalte auffassen – einschließlich des Verhältnisses zu Juden, die Jesus nicht als Messias betrachteten.

Amy-Jill Levine und Marc Zvi Brettler, „DIE EVANGELIEN UND DIE APOSTELGESCHICHTE", in Das Neue Testament – jüdisch erklärt, hg. von Wolfgang Kraus, Michael Tilly, und Axel Töllner, übers. von Monika Müller und Jan Raithel (Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft, 2021), 7–8. 

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Vermutlich ist beim Lesen zu unterscheiden,  
ob jemand das neue Testament unter rein wissenschaftlichen, historischen oder glaubenden und evtl hungrigen Bedürfnissen lesen wird. 

Manche Begriffe sind aus den historischen jüdischen Umweltbedingungen über zB Lutheraltdeutsch mit heutigen Begriffen der Lesart angepasst worden. 
Letztlich sind die Schriften dazu da, Jesus ins rechte Licht zu rücken, ihn als Herrn, Heiland und König - Messias zu glauben und zu leben; mM.  
Das bedeutet auch, mMn, seine eigene und die der Familie usw. mit dem Wort Gottes "füttern", und dies nicht alle vier Wochen, sondern täglich. 

Die Fütterung in dieser Weise ist nicht unbedingt ausschließlich mit der Logik unterstellt zu sein, sondern das Wort Gottes sättigt den ganzen Menschen. Denn das Reich Gottes ist nicht ein logischer Akt, im Moment entzieht er sich fast allen Realitätsbestrebungen von Menschen - obwohl es Realität ist, aber eine andere Art der Realität. 

Das habe ich nun nicht gelesen. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...

Hallo Burgen.

Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...

NT aus jüdischer Sicht 

Epheser 2,1–10 Durch Christus aus der Sünde wiedergeboren 
1 Tot durch eure Übertretungen und Sünden, die Verbindung von Tod und Sünde könnte mit der biblischen Vorstellung zusammenhängen, dass Sünde eine Ursache von Unreinheit ist; 
diese wird mit dem Tod assoziiert, der ebenfalls eine Quelle von Unreinheit ist; vgl. Lev 16,16 und Num 19 

2 Dem Mächtigen, der in der Luft herrscht, vgl. Eph 6,11–12 und Kol 1,13. Vgl. auch die gefallenen Engel in äthHen 6,2–6 und die Engel der Finsternis in 1QS 3,20–21, die ihre menschlichen Nachfolgerinnen und Nachfolger auf Irrwege führen. Solche bösartigen übernatürlichen Mächte spielen in der rabbinischen Tradition keine bedeutende Rolle.

äthHen Äthiopischer (Erster) Henoch

1QS Gemeinderegel (hebr. Serech ha-Jachad)

3 Begierden unseres Fleisches, im Gegensatz zu den geistigen Begierden bringen die fleischlichen von Natur aus vom rechten Weg ab; vgl. die rabbinische Vorstellung des jezer ha-raʿ (Drang zum Bösen), der häufig mit fleischlicher Lust assoziiert wird (z.B. bSuk 52a–b). Dieser wird aber auch verteidigt, da er für die Besiedlung der Welt notwendig ist, indem er den Mann antreibt, sich eine Frau zu suchen, ein Haus zu bauen und Kinder zu zeugen (BerR 9,7).

4–5 Reich ist an Barmherzigkeit [...] große Liebe [...] aus Gnade, der Autor des Briefes behauptet, dass die Erlösung Gottes ein Ausdruck seiner Liebe sei und „nicht aus Werken" (Eph 2,9) stamme; die Barmherzigkeit als göttliche Eigenschaft betonen auch Schlüsselstellen im Tanach; vgl. z.B. Ex 34,6–7 und Num 14,18. 5–6 Mit Christus lebendig gemacht [...], 

vgl. Eph 1,20; die Gläubigen sind so untrennbar verbunden mit der Erfahrung, die Christus selbst gemacht hat, wie ein Körper mit dem Kopf (Eph 1,22–23).
 
6 Himmel, der himmlische Thron wird im Tanach ausführlich beschrieben (Jes 6,1; Ez 1,26 u.a.) und in Anlehnung an solche Visionen auch in Offb 4,2–11. In der rabbinischen Lehre wird darauf verwiesen, dass die Gerechten in der kommenden Welt an der Seite Gottes sitzen und sich der Herrlichkeit seiner göttlichen Gegenwart erfreuen werden; vgl. bBer 17a.  

7 Gnade durch seine Güte, vgl. Anm. zu 2,4–5. 8–9 Seid ihr gerettet, in den unstrittig authentischen Paulusbriefen ist die Erlösung in der Regel ein zukünftiges Ereignis, kein gegenwärtiger Zustand. Gottes Gabe ist es, nicht aus Werken, vgl. Anm. zu 2,4–5. Damit sich nicht jemand rühme, vgl. Röm 3,27. 10 Geschaffen in Christus Jesus zu guten Werken, Werke (entsprechen den hebr. mizwot) werden im Epheserbrief nicht ausgeschlossen, aber sie sind das Resultat der Erlösung, nicht ihre Ursache. Dass wir darin wandeln sollen, vgl. den hebr. Begriff halacha für den „Weg, auf dem es zu laufen gilt".

„DEN ZAUN ABGEBROCHEN", „DAS GESETZ ... ABGETAN" FÜR „EINEN NEUEN MENSCHEN" (Eph 2,14–15)
Das jüdische Gesetz trennte observante Juden von Angehörigen anderen Gruppen. Die Vorstellung aus Ex 19,6, dass Israel ein „heiliges Volk" sein soll, wird in Lev 19,2 und andernorts wieder aufgegriffen. „Heiligkeit" (hebr. q-d-sch) erfordert eine Absonderung (der frührabbinische Midrasch Sifra übersetzt Lev 19,2 „du sollst heilig sein" mit „du sollst dich fernhalten"). Insbesondere die Speisegebote der Tora (Lev 11) sorgten für eine solche Trennung, doch spätere Ausweitungen des Gesetzes – das Verbot, heidnische Speisen zu essen (z.B. Dan 1,8–12), die Ausweitung von Unreinheit auf Nichtjuden (Sifra, Savim 1,1 zu Lev 15,2) und andere – machten „den Zaun" noch höher. 

Dass eine solche Absonderung bei einigen Nichtjuden Feindseligkeit gegenüber Juden hervorrief, wird am deutlichsten von Tacitus bezeugt, der schreibt: „Juden sind einander gegenüber extrem loyal ... Allen anderen Völkern gegenüber fühlen sie aber nur Hass und Feindschaft. Sie essen gemeinsam und schlafen getrennt ..." (Tac.hist. V,1–2). 
Manche Juden empfanden auch Feindseligkeit gegenüber Nichtjuden, wie mAS 2,1a belegt, wo es (u.a.) heißt: „Man darf kein Vieh in Herbergen von Heiden unterstellen, ... 

Durch die Abschaffung von Gesetzen, die Juden und Nichtjuden voneinander abgrenzen, wie etwa das trennende Zeichen der Beschneidung, können Nichtjuden „nahe" (Eph 2,13) kommen und kann die gespaltene Menschheit wieder vereint werden. 
[Heiden galten, gelten heute auf Nationen bezogen] 

b Talmud Bavli
Babylonischer Talmud

Suk Sukka
Traktat Sukka („Laubhütte[-nfest]")

BerR Bereschit (Genesis) Rabba
Midrasch zum Buch Genesis

b Talmud Bavli
Babylonischer Talmud

Ber Berachot
Traktat Berachot („Segenssprüche")

Anm. zu Verweis auf einen anderen Kommentar

Anm. zu Verweis auf einen anderen Kommentar

hebr. hebräisch

hebr. hebräisch

hebr. hebräisch

Sifra Sifra (aram.: Buch)
Halachischer Midrasch zum Buch Levitikus

Sifra Sifra (aram.: Buch)
Halachischer Midrasch zum Buch Levitikus

Tac.hist. Historiae
Tacitus, Geschichte[n] (des römischen Reiches von Galba bis Domitian)

m ein vorangestelltes „m" verweist auf einen Mischnatraktat

AS ʿAvoda Sara
Traktat ʿAvoda Sara („Götzendienst")

----David Kraemer, „DER BRIEF DES PAULUS AN DIE EPHESER", in Das Neue Testament – jüdisch erklärt, hg. von Wolfgang Kraus, Michael Tilly, und Axel Töllner, übers. von Monika Müller und Jan Raithel (Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft, 2021), 418.---- 


Erklärungsbibel: - Elberfelderbibel: 

Epheser 2, 1-10 Vom Tod zum Leben  
2,1-10 Die Auferweckung hat eine dreifache Auswirkung: Sie rettet aus dem Verlorensein (Totsein) und macht lebendig 
(V. 1.5). Sie erlöst aus dem Verfallensein an den Zeitlauf dieser Welt (d. h. Machtbereich mit Gehorsamspflicht gegenüber den Mächten; 
V. 2-3), das sich im Willen des Fleisches zeigt (Fleisch ist der Mensch in seiner Rebellion gegen Gott; vgl. Röm 8,5-8). 
Und sie versetzt die Geretteten in den Machtbereich Jesu (Himmelswelt; V. 6-7). 
Umgekehrt zum Zeitlauf dieser Welt geschieht dieses nicht in menschlicher Weise (Werken zum Ruhm V. 9), 
sondern aus Gottes Macht und Art (Gnade, Gabe V. 8). 
Die guten Werke werden von neuen Menschen getan, in deren Leben ihr Schöpfer geehrt wird (V. 10). 
Geschaffen zeigt hier eine Neuschöpfung an.

----Elberfelder Bibel mit Erklärungen (Holzgerlingen: SCM, 2023), Eph 2,1–10. ---- kursiv von mir  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...

Hallo.

Um ehrlich zu sein, ich verstehe den Thread überhaupt, nicht einmal das Ziel.

Shalom