Was bedeutet Liebe?

Re: Was bedeutet Liebe?

von Merciful am 21.07.2017 23:38

Nun, was sagt die Bibel dazu?

Gottes Wille ist, dass seine Kinder vollkommen in der Liebe sind.

Darum sollt ihr vollkommen sein, wie euer himmlischer Vater vollkommen ist.

(Evangelium nach Matthäus 5, 48; Lutherbibel 2017)

Eben dies ist ihre Freude und ihr Friede und ihr Leben, wenn sie ganz und gar in der Liebe des Vaters ruhen.

Die Kinder Gottes leben aus Gnaden durch den Glauben.

Daher ist die Liebe für sie keine Leistung, keine Anstrengung.

Sie mühen sich nicht ab, um sich das Wohlgefallen Gottes zu verdienen.

Sondern sie lieben, weil sie darin die Gemeinschaft des Vaters finden.

Ich sehe Gott nicht so, dass ich mich abmühen muss, um einigermaßen seinen Forderungen zu genügen.

Vielmehr ist er der, der durch seine Liebe zu mir meine Liebe zu ihm und anderen Menschen ermöglicht.

Daher stellt sich mir die Frage gar nicht, wie viel ich lieben muss.

Ich darf mich in die Liebe Gottes begeben und Liebe üben.

Merciful

Re: Was bedeutet Liebe?

von angel121 am 22.07.2017 07:35

Danke Merciful für Deine Worte.Vollkommenheit in der Liebe, so auch Barmherzigkeit anstreben, wünschte sich Jesus damals schon von seinen Nachfolgern. Wohl deshalb äusserte er die Worte gem Matth.5.46. (Ihr sollt vollkommen sein wie der Vater im Himmel volkommen ist)

Denn wie ja auch Paulus später erkannte, verhilft wahrhaft gelebte Liebe, den Willen Gottes in Form seiner Gebote besser zu erfüllen.Römer 13.8-10
Und in Gal 5.14 doppelt Paulus nach:

Liebe wünschte sich Jesus insbesondere von seinen Anhängern. Daran erkenne man seine Jünger, an deren gelebten Liebe untereinander.Joh.13.35.
Jesus macht die Liebe untereinander, wie er sie/uns liebte gar zum Gebot. Joh.15.12.

In 1. Kor.13.13 wird von Paulus die Liebe wichtiger gewertet als Glaube und Hoffnung.Wobei Glaube und Hoffnung natürlich auch wichtig sind.

Liebevoll miteinander umgehen heisst meines Erachtens auch, respekt- und achtungsvoll auf den Nächsten zugehen, ohne Ansehen der Person, vorurteilsfrei. Ich betätige mich u.a. in der Betreuung von Asylbewerbern und sehe, wie glücklich man ist, wenn man ihnen gegenüber freundliche Gesinnung erkennen lässt.

gby angel121

Re: Was bedeutet Liebe?

von Merciful am 22.07.2017 09:16

Ich denke, Paulus schreibt, die Liebe sei größer als der Glaube.

Dies muss nicht bedeuten, dass die Liebe wichtiger ist als der Glaube.

Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; aber die Liebe ist die größte unter ihnen.

(1. Brief des Paulus an die Korinther 13, 13; Lutherbibel 2017)

Es wäre auch einmal interessant, darüber nachzudenken, wie oder weshalb Paulus zu dieser Wertung kam.

Weshalb oder inwiefern ist die Liebe größer als der Glaube?

Aber da müsste man wohl besser (zu gegebener Zeit) einen eigenen Thread starten.

Merciful

Re: Was bedeutet Liebe?

von Cleopatra am 22.07.2017 10:06

Liebe angel, ich bin ein bisschen sprachlos.
Was du da beschreibst, ist wirklich gelebte Liebe und Vergebung.
Möge Gott dich ganz ganz ganz reich segnen!

Vielen Dank, dass du diese Erfahrung mit uns teilst, ich denke, dass du damit vielen Menschen Mut machst.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Was bedeutet Liebe?

von solana am 22.07.2017 10:14

Ihr Lieben

Angesichts 1. einiger Streiterein, die im Forum letzthin aufgekommen sind und 2. der Vorwürfe einiger User über den Umgang miteinander, halte ich es für eine gute Idee, die allgemeine Diskussion über Liebe am Beispiel des Gespräche im Forum konkret zu veranschaulichen.

ZB anhand der Fragestellung: Wie zeige ich meinem Gesprächspartner meine Liebe in meinem Beitrag?

Oder weiter:
Wie gehe ich in Liebe damit um, wenn er etwas in den falschen Hals kriegt?
Wie gehe ich selbst damit um, wenn mich eine Aussage verletzt - was denke ich dann über den anderen, wie antworte ich ihm und wie gehe ich mit der Verletzung um?
Was mache ich, wenn ich mich angegriffen fühle?
Was ist mir das Wichtigste in einem Gespräch - dass ich zeigen kann, dass ich recht habe? Dass der andere einsieht, wo er falsch liegt? Dassder andere durch mein Verhalten Gottes Liebe spürt, die in mir am Werk ist und durch mich nach aussen strahlen will und die mehr bewirken kann als alle gut formulierten Argumente?
Sehe ich mich "dienend" (wie Paulus betont "Sklave Christi und Schuldner der Griechen und  Nicht-Griechen")?

Ihr habt sicher noch mehr Ideen dazu.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Was bedeutet Liebe?

von Burgen am 22.07.2017 10:35

Das Medium hier ist ein schnelllebiges Medium. Dennoch habe ich feststellen können, dass es sehr hilfreich ist, 

wenn ich mich getroffen fühle, missverstanden, "über den Mund gefahren" fühle usw. ,

nicht sogleich darauf zu reagieren indem ich eine Antwort formuliere.

Für mich hat es sich als gewinnbringend erwiesen, eine Pause im Lesen und Schreiben einzulegen.

Nach ein paar Stunden später "sieht die Welt", meine eigene Befindlichkeit, schon ganz anders aus.

Umgekehrt, auf gleichem Wege, gehe ich ebenso mit meinen eigenen geschriebenen "Reaktionen" auf andere um.

Dabei stelle ich fest, ich oft gar keinen inneren Zugang mehr zu dem Geschriebenen habe.

Fazit:
Je mehr hin und her debattiert wird, desto logischer und einfacher erschließt sich mir die Liebe zu der Heiligen Schrift mit seinem Inhalt.
Marathonbeiträge lese ich gar nicht mehr.

So ähnlich . Ich will niemanden verletzen und erhoffe mir selbst nicht verletzt zu werden.
Oft denke ich diesbezüglich an das Gleichnis Jesu mit dem neuen Wein in alten Schläuchen und umgekehrt.
In gewiiser Weise trifft es auch die unterschiedlichen Altersunterschiede der Diskutanten.
Ähnlich wie im Erwerbsleben und ähnlichen Begegnungen.

Gruss
Burgen

 

Re: Was bedeutet Liebe?

von Lila am 22.07.2017 11:29

Ihr Lieben!

 

Ich möchte auch darauf hinweisen, dass hier in der Topic überwiegend friedlich und erbauend geschrieben wurde. Für mich war es wirklich erbauend. Wenn jemand sich deswegen beleidigt fühlt, ist kein Grund zu verallgemeinernd die Sache darstellen.

Wenn ich hier ausklicke, tu es nicht weil ich beleidigt oder verletzt bin. Paulus rät uns unsinnige Diskussionen zu meiden. Gibt er uns diesen Rat in Lieblosigkeit? Denk ich nicht. Auf die Liebe zu Gott vom ganzen Herzen hinzuweisen ist nach ME keine Lieblosigkeit. Aber zu Streitereien führen zu lassen wäre ein Fehler.

Ich bleibe dabei was Jesus sagte:

Jesus sprach zu ihm: «Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deinem ganzen Gemüt.» 38 Das ist das erste und größte Gebot. 39 Ein anderes aber ist ihm gleich: «Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.» 40 An diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.
Matth 22,37-40

Die Liebe kann man nicht mit Schweiß erarbeiten. Liebe ist ein Geschenk Gottes an uns. Dieses Geschenk ist wie strömende Wasser. Stehendes Wasser wird schnell trübe und ungenießbar. Wenn aber strömt, wird es lebendige Wasser, der Leben bringt und Durst stillen kann. Das ist keine Liebe, wenn ich zu allem ja sage, um den anderen nicht zu beleidigen. Damit wird auch nicht geholfen. Liebe ohne Wahrheit ist wertlos. Übrigens wenn ich mal verletzt war, heilte Jesu meine Verletzungen in Seiner Liebe.

Wenn ich hier nicht berichte, was ich in Liebe Gottes getan habe, hat damit zu tun:

Wenn du aber Almosen gibst, so soll deine linke Hand nicht wissen, was deine rechte tut...
Matth 6,3

 

Seid gesegnet, Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Was bedeutet Liebe?

von Rapp am 22.07.2017 11:59

Also, ich wollte in diesem Thread absolut nicht mitschreiben.

Was mir klar sein muss: Gottes Wort ist heilig. Gott legt bei mir die Messlatte sehr hoch an. Wenn ich aber dieses Maß nicht erreiche liegt der Fehler sicher nicht bei Gott, der einfach zu viel verlangt. Der Fehler liegt bei mir, ich habe das Maß nicht erreicht. Lerne ich das zuzugeben ist ein Schritt in die richtige Richtung getan! Gott verlangt nichts unmögliches: was ich nicht habe, darf ich von ihm erbitten. (siehe Jakobusbrief)

Kleine Klarstellung: ich beantworte Anwürfe, die öffentlich gemacht werden, nicht in PN`s, wie das verlangt wurde.

Willy

Re: Was bedeutet Liebe?

von Henoch am 22.07.2017 12:19

Hallo Solana,

naja, mit Blick auf meine eigenen Unzulänglichkeiten versuche ich einfach nicht persönlich zu reagieren, wenn einer persönlich gegen mich wird. Ich versuche alles nüchtern zu formulieren und einfach zu schreiben, wie ich die Schrift verstehe. Dann soll jeder prüfen. Ob er das annehmen will oder nicht ist seine Sache.

Dabei gehe ich das Risiko ein, dass ich jemandem ein Ärgernis bin. Aber wiederum versuche ich, nicht ebenso ärgerlich zurück zu reagieren. Dass es mir gelingt, kann ich nicht garantieren.

Ebenso will ich möglichst Motive und Herzenshaltungen nicht beurteilen, denn das verletzt.

Ansonsten gilt, ertragt einander in Liebe. Wird also jemand ärgerlich oder werde ich verletzt, bemühe ich mich, das nicht zu erwidern und ich freue mich, wenn ich merke, der andere bemüht sich auch. Bemühen reicht, können erwarte ich nicht.

Henoch

Re: Was bedeutet Liebe?

von Cleopatra am 22.07.2017 12:20

Genau um diese Liebe geht es hier in diesem Thread.

Wie diese eben im Praktischen aussieht.

Einige haben hier schon sehr gute Beispiele gebracht, ich finde es immer gut, wenn wir etwas praktisch sehen können, einfach, weil es uns so noch näher und genauer wird.


Ein wichtiger Aspekt.
Die Wahrheit darf in der Liebe natürlich nicht auf der Strecke bleiben.
Gleichzeitig darf bei der Wahrheit aber auch die Liebe nicht fehlen, stimmts?

Ich denke da gerade an Korinther 13:

1 Wenn ich in den Sprachen der Menschen und der Engel rede, aber keine Liebe habe, so bin ich ein tönendes Erz geworden oder eine schallende Zimbel.
2 Und wenn ich Weissagung habe und alle Geheimnisse und alle Erkenntnis weiß, und wenn ich allen Glauben habe, so dass ich Berge versetze, aber keine Liebe habe, so bin ich nichts.
3 Und wenn ich alle meine Habe zur Speisung der Armen austeile und wenn ich meinen Leib hingebe, damit ich Ruhm gewinne, aber keine Liebe habe, so nützt es mir nichts.

Und was die wirkliche und echte Liebe dann bedeutet, wurde hier auch schon zitiert.

Ich denke, gerade in einem Forum wie hier, in dem wir eben die Mimik und so ncht sehen können, kann man trotzdem Liebe erfahren.
Zum Beispiel eben anhand des Respekts, der Freundlichkeit, Friede und so weiter.

Mir ist gerade dazu unsere AGBs eingefallen, wie sie hier beginnen, ich denke, das passt hier gut rein:


Aber auch, wenn ich den zitierten Satz oben sehe, mein Gegenüber so stehen zu lassen, wie er ist.
Ich meine, wir sind hier ein Diskussionsforum.
Selbstverständlich wird dann auch diskutiert und die eigene Sichtweise und das Verständnis eben auch mit Bibelversen begründet.
Aber wir sind alle auf Augenhöhe.
Jeder kann sich mal irren.
Jeder kann vom anderen dazulernen.
Jeder kann aber auch seine Sicht anhand der anderen Argumente hinterfragen und berichtigen.

Wir können uns alle so gegenseitig helfen, das Wort Gottes immer tiefer zu ergründen.

Und wenn dies in Liebe geschieht- dann ist es doch ein ganz geniales Geschenk, welches wir hier haben.

Obwohl wir alle in so unterschiedlichen Bundesländern und teilweise sogar Ländern wohnen, können wir so Kontakt halten.

Ist das nicht genial?

Das kurz zum Thema Forum.

Das Thema Liebe finde ich sehr sehr wichtig.
Gott selbst findet es ja sehr sehr wichtig.
Und deshalb finde ich es gut, wenn wir immerwieder über dieses Thema nachdenken.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder