Was ist Erlösung und Rettung?
Erste Seite | « | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | » | Letzte
[ Nach unten | Zum letzten Beitrag | Thema abonnieren | Neueste Beiträge zuerst ]
geli
Gelöschter Benutzer
Re: Was ist Erlösung und Rettung?
von geli am 21.10.2020 12:01Ja, das ist es auch. Und noch viel schwerer zu verstehen, so empfinde ich es.
Im Nachhinein denke ich, dass ich bei meinem Übergabegebet mit einer Frau aus der Gemeinde wiedergeboren wurde. Allerdings hatte ich das damals noch gar nicht verstanden und nicht realisiert, was dieses Übergabegebet bedeutet.
Erst einige Jahre später fiel mir der Vers ins Auge, wo Paulus sagt, dass wir "eine neue Kreatur" sind.
Das hatte ich vorher sicherlich schon mal gelesen, aber nun war mir mit einem Schlag klar: "Ja, ich bin eine neue Kreatur, ich bin neu geboren".
Vielleicht hatte es mir vorher auch schon mal jemand gesagt, aber ich kann mich nicht erinnern. Jedenfalls hatte ich es dann nicht verstanden.
So denke ich, dass es Glauben braucht, um zu wissen und zu verstehen, dass man neu geboren ist. Und dass diesen Glauben Gott schenken muss und dass er dazu den richtigen Zeitpunkt festlegt.
Ich glaube, man kann es auch nicht immer an den Auswirkungen festmachen. Oder zumindest sind diese sehr verschieden.
Einige, die ich kenne, sagen, sie hätten eine unbeschreibliche Freude in sich gehabt. Das war bei mir nicht der Fall.
Ich habe geweint - was vorher bei mir nie der Fall war. Weinen kam für mich überhaupt nie in Frage...
Also von daher hatte ich schon gemerkt, dass etwas mit mir passiert war - nur konnte ich es nicht einordnen. Das Verständnis für viele Dinge kam bei mir erst viel später.
Vielleicht ist eine Auswirkung, dass man plötzlich Interesse daran hat, Bibel zu lesen, oder dass man das Bedürfnis entwickelt, zu beten und "stille Zeit" zu machen. Oder, dass einem vergangene Sünden bewußt werden und man das Bedürfnis hat, Dinge aus der Vergangenheit in Ordnung zu bringen, und auch, Menschen um Vergebung zu bitten, mit denen man in Unfrieden war.
Antworten
Re: Was ist Erlösung und Rettung?
von Merciful am 21.10.2020 12:21
Re: Was ist Erlösung und Rettung?
von Theophilus am 21.10.2020 22:49Ja also geli, deine Worte fand' ich jetzt einfach wunderbar, weiss gar nicht wo ich da anfangen soll.
Das Bedürfnis mit Gott allein sein zu wollen ist sicherlich etwas neues; zumindest in einer neuen Ausprägung.
Vor allen Dingen schreibst du von der neuen Kreatur und, davon, daß einem das erst nach und nach selber auffällt.
Ich glaube das ist mehr, als nur ein Nachtanken von christlichem Bücherwissen. Ich glaube, was du da beschreibst ist Teil von dem, was der heilige Paulus in seiner Email an die Römer anmahnt:
Und stellet euch nicht dieser Welt gleich, sondern verändert euch durch die Erneuerung eures Sinnes, auf daß ihr prüfen möget, welches da sei der gute, wohlgefällige und vollkommene Gotteswille. (Röm 12, 2)
Es ist ein zu sich kommen. Man merkt: Ich bin eine neue Kreatur! Und dann merkt man noch mehr. Über sich. Man hört nach und nach auf, über sich selbst verwirrt und verführt zu sein. Man kommt zu sich.
Das ist auch Erlösung, denke ich.
Aber in der allgemeinen Lehre kommt das meist nicht so recht zu Tage.
Hier ist gut zusammengefasst, was m. E. eine Verirrung ist in weiten Teilen der Christenheit:
Die Christen meinen das vielleicht, aber meint die Bibel das? Ich glaube nicht.
Ja, das glaube ich auch. Das mit der Voraussetzung, mein ich.
Ich würde sagen, die Wiedergeburt ist der zweite Schritt der Erlösung. Den erst hatte Jesus gemacht, als er den Tod besiegte. Denn seitdem ist es jeder Menschenseele möglich, den Namen des Herrn anzurufen.
Aber gehen wir zur Wiedergeburt, laut Bibel lebt Christus in uns. Seit wann? Seit der Wiedergeburt?
Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde
geli
Gelöschter Benutzer
Re: Was ist Erlösung und Rettung?
von geli am 21.10.2020 23:22Das ist auch Erlösung, denke ich.
Sind das nicht eher schon die Folgen der Erlösung?
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Was ist Erlösung und Rettung?
von Burgen am 21.10.2020 23:46
Jesus hat ja sehr viele Menschen geheilt von ihren körperlichen Krankheiten.
Meist hat er dann gesagt: Dein Glaube hat dich geheilt, geh hin und sündige nicht mehr ...
Das ist auch schon ein Heiligungsweg, der eingeschlagen wird von demjenigen.
Und leider ist Sünde irgendwie ein ständiger Begleiter, der oft so tut, als sei er nicht da.
Geli, du schriebst, dass du, nachdem du dein Leben Jesus "übergeben" hattest,ausgiebig weinen musstest.
Ja, das passier vielen Menschen. Das ist, meinem Empfinden nach, ein anderes weinen, als das, wenn zB ein Kind auf die Knie fällt und weint.
Mir geschieht es hin und wieder noch heute so, dass manchmal die Augen überlaufen. Das empfinde ich dann wie ein Reinigungsgeschenk vom Himmel.
Das ist ein anderes weinen, als das, wenn Selbstmitleidsparty der Auslöser ist.
Freude und Weinen gehören zusammen, wenn der Lebensweg bewusst mit Jesus gegangen wird.
Und es ist gut, sich an und ab daran, an den Umstand oder die Zeit, sich erinnern, finde ich.
Es ist fast so,als würde man einen Altar bauen, an den man immer mal wieder vorbeikommt.
Im AT haben die Glaubensmänner einen Stein, oder mehrere Steinzeichen als Altar dagelassen.
Früher unterstrich ich immer mal das Wort "Altar" mit blauem Buntstift.
geli
Gelöschter Benutzer
Re: Was ist Erlösung und Rettung?
von geli am 21.10.2020 23:58Ja, das passiert mir manchmal beim Beten - oft, obwohl ich selbst gar nicht so betroffen bin. Aber ich hatte einmal den Gedanken, dass es gar nicht "ich" bin, der weint, sondern der Heilige Geist
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Was ist Erlösung und Rettung?
von Burgen am 22.10.2020 00:01
Ja, durchaus.
Wie dankbar dürfen wir dann darüber sein, ...
Re: Was ist Erlösung und Rettung?
von Merciful am 22.10.2020 12:15Re: Was ist Erlösung und Rettung?
von Merciful am 22.10.2020 12:29Ich empfinde meine eigene Wiedergeburt in etwa so, wie einen zusätzlichen Sinn. Ich kann geistliche Dinge wahrnehmen.
Für alle Kinder Gottes gilt:
Und es wird keiner den andern noch ein Bruder den andern lehren und sagen: »Erkenne den HERRN«,
denn sie sollen mich alle erkennen, beide, Klein und Groß, spricht der HERR;
denn ich will ihnen ihre Missetat vergeben und ihrer Sünde nimmermehr gedenken.
(Buch des Propheten Jeremia 31, 34; Lutherbibel 2017)
Die Wiedergeburt äußert sich aber nicht allein darin, dass wir Gott erkennen.
Ihr Lieben, lasst uns einander lieb haben; denn die Liebe ist von Gott,
und wer liebt, der ist aus Gott geboren und kennt Gott.
(1. Brief des Johannes 4, 7; Lutherbibel 2017)
Merciful
Re: Was ist Erlösung und Rettung?
von Theophilus am 23.10.2020 19:02Ein wichtiger Unterschied, der leider zu oft übersehen wird. Die Christen haben aus dem Herzensdingen Glaube mitunter auch ein intelektuelles Puzzle gemacht. "Gerecht ist, wer Recht hat." - So kann einem das manchmal vorkommen. Jedoch, einzig Christus macht uns gerecht.
Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde