Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Hallo pray,

Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Hallo Daniel

es ist verständlich, zu hoffen, dass sich Freunde, Verwandte und andere immer noch irgendwann bekehren werden.

Jedoch, wenn man davon ausgeht, wieviel Zeit derjenige hatte, wie oft er Gott die Tür seines Herzens zugeschlagen hat, ist es doch mehr als traurig, ohne Jesus zu sterben.

In Apostelgeschichte 5 setzt sich Petrus sehr strickt damit aus, was geschieht, wenn das Herz nicht echt mit Jesus verbunden ist.

Die Lüge von Ananias und Saphira starben unabhängig voneinander, weil sie ihre Herzen nicht bewahrten und lügten.
Kann es nun sein, dass sie sich zu einem späteren Zeitpunkt zu Jesus bekehren und vor dem ewigen Feuer gerettet werden?
In diesem Fall ist dies hier eine Lüge gegen den Heiligen Geist, denn sie gaben vor, Christen zu sein.
Und damit logen sie Gott an. Lüge gegen den Heiligen Geist kann laut Bibel nicht vergeben werden.

Ich meine, warum wollen sichten Menschen erst nach dem Tode durch Jesus retten lassen, wovor retten lassen?
Ihr irdisches Leben ist ja immerhin die Vorbereitung für die Ewigkeit. Und Jesus zu lieben kann nur Gewinn bedeuten.
Warum also auf diesen Gewinn verzichten? Nur um menschlich, die Bibel nennt es fleischlich, ohne Gott tun und lassen was einem gefällt?

In der Ewigkeit werden die Herzen der neugekleideten Menschen völlig auf Jesus ausgerichtet sein.

Die Frage würde eher heißen: Bin ich mir sicher im Buch des Lebens eingetragen zu sein?
Und da sagen manche Christen, dass wir noch staunen werden, wen wir in der Ewigkeit treffen werden.

Die Entscheidung fällt jedoch spätestens während des Sterbeprozesses und dem lösen der Seele vom Körper.
Gott muss nicht erst seinen *Computer* durchsuchen um zu schauen, ob der Mensch eingetragen ist oder nicht.

Gruß
Burgen

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Also, mir ist es viel leichter zu sagen, sich im irdischen Leben von Jesus finden lassen als in der Angst und Unsicherheit des Sterbens in das Dunkel zu gehen.

Auch die Bibel selbst gibt überall Hoffnung für die Liebe Gottes im eigenen Leben.

Aber sie stellt immer wieder fest, welche Hoffnung Gott an die Liebe und dem Gehorsam des Menschen zu IHM hat.

Besonders im alten Bund ist das herausgearbeitet. Dann heißt es oft; sie aber hörten nicht auf Gott und gingen ihre eigenen Wege.

Bis heute ist es so. Leider.

Ich kann mir ein Leben *ohne* Gott, Jesus, überhaupt nicht vorstellen.

Gruß
Burgen

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Heute ist ja der 15. Tag des Monats. In Sprüche 15, 9-11 blieb ich hängen, passend zum Thema hier:

9 Des Gottlosen Weg ist dem HERRN ein Gräuel; wer aber der Gerechtigkeit nachjagt, den liebt er.
10 Den Weg verlassen, bringt böse Züchtigung, und wer Zurechtweisung hasst, der muss sterben.
11 Unterwelt und Abgrund liegen offen vor dem HERRN, wieviel mehr die Herzen der Menschen!

Zu V 11 gibt es bei LUT 84 noch folgende Fußnotenbibelstellen:

Zu Unterwelt; Hiob 26,6
Psalm 139,8
Offenbarung 9,1.11

Zu den Herzen der Menschen: Jeremia 17,30

falls es interessiert. Das Wortregister am Rande führt dann noch etliche andere Stellen vor Augen und Herzen.
Jedenfalls in der Thompson Studientbibel.

Gruß
Burgen

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Hallo Ihr Lieben,

Hier habe ich eine schöne Betrachtung gefunden über das Sterben Jesu und wie er seine menschliche Seele dem Vater übergab. Die wollte ich unbedingt mit Euch teilen.

https://www.soundwords.de/besonderheiten-im-text-der-heiligen-schrift-uebergeben-a1440.html

Leah

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Liebe leah
Danke für deine Zusammenfassung Seite (8), jetzt wird mir langsam klarer welches Bild Du in den biblischen Aussagen erkennst.

Liebe pray

Was die Auslegung der Geschichte vom reichen Mann und vom Lazarus angeht, würde ich mich an dieser Stelle nicht weiter verbeißen wollen.
Meine Gedanken überzeugen Euch nicht und Eure Sichtweise kann ich auch nicht übernehmen, obwohl Ihr zugegebenermaßen
– was die isolierte Betrachtung der Geschichte anbelangt - durchaus gute Erklärungen für Eure Sichtweise gefunden habt.

Ich zitier mal Beroeer 

Lieber Hyperion
ich denke, dass es in der Tat solche gibt, die sich nach dem Tod noch einmal
umentscheiden können:
Apostelgeschichte 24
15 Ich habe die Hoffnung zu Gott, die auch sie selbst haben, nämlich dass es eine
Auferstehung der Gerechten wie der Ungerechten geben wird.
Das betrifft vielleicht jene Ungerechten, die nicht gerecht sein konnten, weil sie – aus unverschuldeter Unkenntnis heraus –
Gottes Gerechtigkeit nicht kannten.
Apostelgeschichte 24
30 Zwar hat Gott über die Zeit der Unwissenheit hinweggesehen; nun aber gebietet er den Menschen,
dass alle an allen Enden Buße tun.

Für den Fall aber, dass jemand die „Sünde gegen den Geist" begangen hat, denke ich aber auch, dass es nach dessen Tod,
keine Möglichkeit mehr gibt, sich umzuentscheiden.

Anders aber, als die Mehrheit der hier Schreibenden, glaube ich nicht, dass jene nach ihrem Tode in der Hölle gequält werden sondern,
dass jene nach ihrem Tod gar nicht mehr zum Leben gebracht werden – denn:
Der Lohn der Sünde ist der Tod, nicht die Qual, die Gabe die Gott gibt ist Leben, Existenz, die Strafe also Tod, Nichtexistenz.
Römer 6,23
Denn der Sünde Sold ist der Tod; die Gabe Gottes aber ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserm Herrn.

Johannes 5
21 Denn wie der Vater die Toten auferweckt und macht sie lebendig, so macht auch
der Sohn lebendig, welche er will.
D. h., Jesus will manche gar nicht mehr zum Leben erwecken.

Jetzt komme ich aber erstmal auf 1.Petrus 3,19 zurück, dann finde ich auch, dass die Begriffe „Geist" und „Odem"
noch nicht erschöpfend behandelt wurden und zu den Ausrufen des Stephanus und Jesu Christi in ihrer Todestunde
würde ich auch noch was ergänzen.

LG

Beroeer

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Diese Stelle meinte ich zwar nicht, aber wenn Du sie schon anführst  :
Hierzu gibt es noch eine Auslegung, die mMn stimmiger ist:
An dieser Stelle, muss ich Dich bitten, genau zu lesen:
Im Text steht nicht, dass Jesus den Geistern der verstorbenen ungehorsamen Menschen predigte.
Zur Zeit Noahs existierten ja außer Menschen auch Geister (1.Mose 6) die ungehorsam waren.
Diese Geister, die für die schlimmen Zustände damals hauptverantwortlich waren, wurden bei der Sintflut gefesselt
und kamen in den „Abgrund"

Petrus berichtet und gebraucht ein Wort, das nur 1x in der Bibel vorkommt
2.Petrus 2
4 Denn wenn Gott Engel, die gesündigt hatten, nicht verschonte, sondern sie in finsteren Höhlen des Abgrundes
[griech. tartaros;] gehalten[ mit anderen Handschr.: sondern sie in Fesseln der Finsternis in den Abgrund gestürzt]
und zur Aufbewahrung für das Gericht überliefert hat;

Parallel schrieb Judas
6 und Engel, die ihren Herrschaftsbereich nicht bewahrt, sondern ihre eigene Behausung verlassen haben,
hat er zum Gericht des großen Tages mit ewigen Fesseln unter Finsternis verwahrt,

Jesus hingegen, als Geistwesen, der im Gegensatz zu den ungehorsamen Geistern immer die „Behausung" einnahm,
die ihm von Gott zugeweisen wurde, der lieber litt um den Menschen zu helfen, anstatt sich an ihnen und mit ihnen
zu vergnügen um sie ins Verderben zu stürzen, predigte den Geistern im Tartarus nach seiner Auferstehung, die Vernichtung.
Interessant hier die Formulierung der Neuen Genfer
1.Petrus 3
19-20 Und so, zu neuem Leben erweckt, ging er zu den Geistern in der unsichtbaren Welt, die sich zu Noahs Zeit gegen Gott
aufgelehnt hatten und die jetzt bis zu ihrer endgültigen Verurteilung gefangen gehalten werden, und verkündete ihnen seinen Sieg.

Folglich sind die erwähnten "Geister" kein Beleg, für ein Leben im Hades.

Der Schächer würde erstmal schlafen, wie die Übrigen

Wenn man genau liest:
Jesus sagte über Lazarus:
Johannes 11:11 Das sagte er, und danach spricht er zu ihnen:
Lazarus, unser Freund, schläft, aber ich gehe hin, dass ich ihn aufwecke.
Dies deutet sehr stark auf fehlendes Bewusstsein und Untätigkeit hin, wie das auch Prediger 9 beschreibt.
Jesus sagte nicht: Er ist im Paradies und es geht ihm gut und auch Lazarus erzählte nichts vom Aufenthalt im Paradies.

Wenn man den Thessalonichertext im Kontext betrachtet.......:
1.Tessalonicher 4
13 Wir wollen euch aber, Brüder und Schwestern, nicht im Ungewissen lassen über die, die da schlafen, damit ihr nicht traurig seid wie die andern, die keine Hoffnung haben.
14 Denn wenn wir glauben, dass Jesus gestorben und auferstanden ist, so wird Gott auch die, die da entschlafen sind, durch Jesus mit ihm führen.
15 Denn das sagen wir euch mit einem Wort des Herrn, dass wir, die wir leben und übrig bleiben bis zum Kommen des Herrn, denen nicht zuvorkommen werden, die entschlafen sind.
16 Denn er selbst, der Herr, wird, wenn der Ruf ertönt, wenn die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallen, herabkommen vom Himmel, und die Toten werden in Christus auferstehen zuerst.
17 Danach werden wir, die wir leben und übrig bleiben, zugleich mit ihnen entrückt werden auf den Wolken, dem Herrn entgegen in die Luft. Und so werden wir beim Herrn sein allezeit.
18 So tröstet euch mit diesen Worten untereinander.

..., erkenne ich dies:
Die lebenden Christen trauerten wegen der verstorbenen Christen.
Als sie starben „entschliefen" sie. Das war ein punktuelles Ereignis.
Danach schliefen sie. Das ist ein fortdauerndes Ereignis bis zum Kommen des Herrn.
Der Schlaf wird durch die Auferstehung beendet und das ist der Trost – nicht, dass jene bereits schon im Paradies lebten.

LG

Beroeer

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?