Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ
Erste Seite | « | 1 ... 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | » | Letzte
[ Nach unten | Zum letzten Beitrag | Thema abonnieren | Neueste Beiträge zuerst ]
Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ
von JeanS am 15.12.2020 12:54@ Cleo
Du scheinst unberücksichtigt zu lassen, dass Jesus mitnichten Pharisäer für GERECHTE hält.
Er log nicht- aber er hielt sich für besser, weil er "bessere" Dinge tat. Er schaute auf andere negativ herunter und war hochmütig.
Ich denke, dass es Jesus vor allem um unser Herz geht. Ja, und um Ehrlichkeit und Reue, um Buße. Obwohl der Zöllner menschlich gesehen "schlechter" war als der Pharisäer, hat der Zöllner seine Sünden gesehen und zugegeben.
Jesus zeigt den Zöllner als eher gerechtfertigt als den, der meschlich gesehen "besser" war.
Was tat denn aus Deiner Sicht ein Pharisäer "bessere" Dinge aufgrund der uns vorliegenden Worten in der Bibel? Also ich finde nirgends dergleichen. Im Gegenteil.
Jesus hielt die Pharisäer für alles Andere als barmherzig, gerecht, liebevoll im Umgang mit den Mitmenschen wie auch ihm gegenüber.
Das Gleichnis vom Verlorenen Sohn zeigt klar auf, was gemäss Jesus unser himmlischeer Vater voraussetzt um einen einstigen Sünder, geistlich Toten, Verlorenen wieder freudig in seine Arme zu nehmen. Erkenntnis bislang falschem Verhalten, ehrliche Reue und Wille umzukehren sich wieder, und sich ab da aus inniger Überzeugung an Gottes "Hausregeln" (das allumfassende Hauptgebot der gelebten Liebe)
Wenn Christen wie ich Zeugnis über die nachweisliche positive Veränderung durch sich allmählich bis gänzliches Einverleiben Jesu Christi Lehren ablegen dann durch folgende Worte unseres Retters Jesus Christus unseren Herrn, als Motivation.....
AntwortenRe: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ
von JeanS am 15.12.2020 13:17@Burgen
Hältst du dann das Alte Testament in den ausschließlichen Lehren erfüllt? Mit anderen Worten, du brauchst das AT nicht (mehr), sondern ausschließlich das, was Jesus selbst (oft rot gedruckt) gesagt hat?
Genaugenommen hat Jesus Christus das Wesentliche für seine Verherrlichung Gottes, seinem himmlischen Vater und getreuer Vollendung seines Auftrags gemäss Johannes 17,4 in den Evangelien erwähnt.
Dieser Satz zeigt ja auch, dass es zu einer Neuausrichtung dort kam, wo Worte Gottes aus dem Mund seines Sohnes auf fruchtbaren Boden fielen.
Die WORTE im Gleichnis vom Sämann beziehen sich unmissvertändlich auf die Worte Jesus Christus, die zu verbreiten sich Petrus, Johannes, und insbesondere auch Paulus auf den Weg machten und wiederum verfolgt wurden, wie Jesus ja von den Jüngern Mose, dem Hohen Rat zuvor.
Mit meiner Glaubens-Einstellung bin ich doch mit Jesus und seinen Jüngern in gleichgesinnter Gemeinschadt, Gruppe.
Alle Lehren, die mit denjenigen zu inniger Gottverbundenheit führenden Vorgaben Jesus Christus in Wort und Tat kompatibel sind, sind natürlich für uns in AT und NT gleichermassen relevant. Was jedoch mit Jesus Wegweisungen zum segensreichen tatsächlich erfahrbaren Einswerden mit ihm und dem himmlischen Vater unvereinbar ist, zählt für uns nicht. Das nennen wir JESUS TREUE die IHM und Gott gefällt.
Ich glaubte immer, und hoffe es weiterhin, es sei eines jeden Christen Herzensangelegenheit, ein nurmehr gottgefälliges Leben einzugehen und beizubehalten....Das führt auch gemäss Jakobus zu bleibender! ERLÖSUNG vom Teufel und seiner Verführungsversuchen.
Gruss Jean
Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ
von Theophilus am 15.12.2020 19:36
@JeanS:
Du sagst einerseit "Ich habe Jesus längst als meinen Retter und Herrn und auch als Coach in allen Lebensbelangen anerkannt in mir aufgenommen" und andererseits ist für dich klar "Ich bin sicher, dass Jesus NICHT als Schöpfergott bezeichnet werden will, sondern sich freut, wenn man ihm glaubt dass er geistlicher Sohn des Schöpfergottes ist".
Damit ist für mich klar, daß wir nicht von demselben Jesus sprechen. Den Jesus den ich meine, den kann man nicht als seinen Herrn anerkennen ohne ihn gleichzeitig als allmächtigen Gott zu erfahren. Es gibt eigentlich keine Diskussion in der Christenheit, ob Jesus Gott ist, denn wer Jesus kennt, weiß auch, daß er Gott ist. Das ist übernatürliches Erleben, welches ich auch dir von Herzen wünsche.
Deine Hoffnung, dein Vorgaben-Jesus würde Neugierde wecken ist nicht mehr ganz verständlich.
Wieso soll ich "downgraden" zu einem Jesus, der nicht Gott ist und mir trotzdem Vorgaben macht?
Ich habe doch schon einen Jesus, der sogar Gott ist. Das ist doch viel attraktiver.
Dank Jesus Christus, dem immer schöpferischem Wort Gottes, ist auch bei mir sonst auch allles palletti. Mein Gott ist super, ich brauch kein anderen und will auch nicht tauschen.
Bitte bitte Jesus Christus, den Gott, der alles gemacht hat, was da ist, dein Herr zu werden! Du wirst es nicht bereuen!
| Wie man den Hinweis auf Mt 7,21 als quasi "kirchendogmatisch" behaftet bezeichnen kann ist mir echt ein Rätsel.
Es ist ja nicht der Hinweis, den ich so bezeichnet habe. Ich habe deine Interpretation der Bibelstelle so bezeichnet. Das ist ja ein Unterschied.
Wie ich schon sagte, euer "Obertheologe" schiebt eben einen Hass auf die RKK und hat deswegen seine Lehre aufgestellt. Das ist doch offensichtlich. Man merkt das z.B. wieder an deinem Posting auf das ich hier antworte: Für dich scheint Jesus eher so eine indische Guru-Figur zu sein.
Erinnerst du dich noch an die Backwang Szene in den 1980ern z.B.? Damals kamen auch diese Lehren auf, Jesus sei in Indien gewese usw. Das ist doch alles abgedroschenes Zeugs.
Es ist leicht zu sehen, woher die einzelnen Elemente eurer Lehre entstammen. Jedenfalls, wenn man sich etwas auskennt.
Da ist aber genau der Haken bei dir und deinen Freunden. So scheint es mir. Etwas naiv. Und deswegen gefundenes Fressen für euren "Vordenker".
Ich mein das ja nicht böse. Nur ehrlich. So kommt mir das alles vor.
Es ist gut, wenn du besser, bewußter zu leben angefangen hast.
Noch viel besser wird dein Leben an dem Tag, an dem Du Jesus-Gott finden wirst.
Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde
Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ
von JeanS am 15.12.2020 22:00@Theophilus
Du scheinst Jesus Christus Worte keineswegs zu respektieren.. Ich wünsche Dir von gantem Herzen, dass Du Jesus glaubst und endlichb anerkennst, dass der Geist des allein wahren Gottes in und aus Jesus , mittels seinem Menschensohn zu erkennen gab, was für Wunder, Verhalten und Vergebungskriterien wahrhaft göttlich sind.
Tauschen will ich auch nicht mit jenem allein wahrhaftigen Gott, mit dem ich schon seit Jahrzehnten eine wunderbare fruchtbare Beziehung eingehen und beibehalten konnte, die mir neues sinnerfülltes Leben schenkte.
Du schreibst mal folgerichtig " Dank Jesus dem immer schöpferischen Wort Gottes" und dann wieder von Jess als Gott selber. Mein himmlischer Bruder Jesus legt keinen Wert darauf, als Gott selber betitelt zu werden sondern dass man IHM endlich glaubt und darauf vetraut, dass damals niemand ausser IHM den alllein wahren Gott kannte -insbesondere Mose nicht!!!- ...
...und demzufolge niemand zuvor ausser Jesus wissen konnte, wie man zu ebensolchem bleibenden inneren Frieden mit Gott (dem geistlichen himmlischen Vater von Jesus wohlverstanden👍☺) gelangen kann.
Jesus schuf wennschon mit Gottes Hilfe, also dem Vatergeist in sich die Welt des Lichts. Wer in diese Welt kam und kommt wird erleuchtet. Erkennt die Wahrheit. Bist du schon Licht....oder ist noch etwas Finsternis in Dir?....da Du die Kreuzigung erhöhst statt das Wort Gottes...aus Christi Mund...für dessen Verbreitung Jesus sein Leben aufs Spiel setzte, opferte? Und später ebenso seine treuen Jünger und Apostel.
Gruss Jean
Meine Lehren über wahre Göttlichkeit kommen von der besten Quelle, von Jesus Christus allein. Wie Paulus zu erkennen begann, dass es aus ahmmslos NUR 1 Gott gibt und Mittler zwischem diesen und Menschen, der Mensch Jesus Christus allein.
Gott hat übrigens mich gefunden und mit Jesus bekannt gemacht. Seither bin ich EINS mit der segensreichen Macht, die mich schuf jnd Werkzeug seiner Liebe einsetzt wo immer bedarf dafür ist und sein wird.
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ
von Burgen am 16.12.2020 00:07
Paulus schreibt 1.Kor 1,17 ff:
17 Denn Christus hat mich nicht gesandt zu taufen, sondern das Evangelium zu predigen – nicht mit klugen Worten, damit nicht das Kreuz Christi zunichtewerde.
18 Denn das Wort vom Kreuz ist eine Torheit denen, die verloren werden; uns aber, die wir selig werden, ist's eine Gotteskraft.
19 Denn es steht geschrieben (Jesaja 29,14): »Ich will zunichtemachen die Weisheit der Weisen, und den Verstand der Verständigen will ich verwerfen.«
20 Wo sind die Klugen? Wo sind die Schriftgelehrten? Wo sind die Weisen dieser Welt? Hat nicht Gott die Weisheit der Welt zur Torheit gemacht?
21 Denn weil die Welt, umgeben von der Weisheit Gottes, Gott durch ihre Weisheit nicht erkannte, gefiel es Gott wohl, durch die Torheit der Predigt selig zu machen, die daran glauben.
22 Denn die Juden fordern Zeichen und die Griechen fragen nach Weisheit, 23 wir aber predigen den gekreuzigten Christus,
Luther, M. (1984). Die Bibel nach der Übersetzung Martin Luthers (1984); Bible. German. Die Bibel nach der Übersetzung Martin Luthers (1984). (1 Kor 1,17–23). Deutsche Bibelgesellschaft.
Ja, das Wort vom Kreuz ist niemals zu trennen vom Leben mit Christus Jesus für das eigene Leben.
Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ
von Cleopatra am 16.12.2020 07:26
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ
von Cleopatra am 16.12.2020 07:51Er hat seine zweite Predigt- übrigens, in diesen Predigten nennt er Jesus ganz klar den Sohn des Gottes Abrahams und Co- man kann Jesus nicht trennen vom Gott des alten Testamentes.
Diese muss zuerst weg.
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ
von Theophilus am 16.12.2020 16:50
@JeanS:
| Du schreibst mal folgerichtig " Dank Jesus dem immer schöpferischen Wort Gottes" und dann wieder von Jess als Gott selber.
Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort. (Joh 1)
| Mein himmlischer Bruder Jesus legt keinen Wert darauf, als Gott selber betitelt zu werden
Wer auch immer dieser himmlische Bruder ist, ich möchte einfach nur ehrlich sein, die Anischten dieses himmlischen Bruders interessieren mich gar nicht.
| wie man zu […] bleibenden inneren Frieden mit Gott […] gelangen kann.
Ach so, jetzt ist es wieder Frieden mit Gott, eben wars noch Frieden in Gott. Das wirkt auf mich so ein bißchen nach Konzentrationsaussetzer. Mit Verlaub gesagt.
| Bist du schon Licht....oder ist noch etwas Finsternis in Dir?....da Du die Kreuzigung erhöhst statt das Wort Gottes...
Dies tat ich nicht. Ist eigentlich auch schon hinfällig, da du das mit dem "Wort" sowieso schon vorher schon durcheinander gebracht hast.
Der Opfertod Christi am Kreuz hat uns von der Sünde brefreit. Und ja, das werde ich immer hoch ansehen, erhöhen muß ich es nicht, denn es steht höher als alles andere, ganz frei davon, was ich so schreibe und sage.
| Gott hat übrigens mich gefunden und mit Jesus bekannt gemacht.
Jesus spricht "Ich bin der Weg zum Vater" nicht "Gott ist der Weg zu mir".
Also ich muß schon sagen, dein Selbstzeugnis in diesem Thread sieht nicht gut aus. Es sieht nicht danach aus, als ob wenigstens die rudimentären Konzepte der Worte Jesu verstanden worden sind. Es sieht danach aus, als ob du unter die Kontrolle eines gefallenen Engels geraten bist, der sich dir gegenüber als "Jesus, deinem himmlischen Bruder" ausgibt.
Und dich "coached".
Der wahre Jesus ist allerdings stärker als jede "segensreichen Macht" in den Himmeln, insofern spricht weiterhin nichts dagegen, daß du ihn als deinen Befreier von aller Sünde und König annimmst. Er nimmt die Sünde von dir und das ist sehr schön.
Er zeigt dir den Weg raus aus der fleischlichen Gesinnung! Bitte sprich zu dem wirklichen Gott!
Ich weiß deine ruhige, freundliche Art durchaus zu schätzen. Deinen "Jesus" jedoch nicht. Du bist ganz schön tief in der Patsche. Ehrlich gesagt.
Gottes Segen!
Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde
Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ
von JeanS am 17.12.2020 00:12@Theophilus
Theophilus Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort. (Joh 1)
Hier ist klar von der Weisheit Gottes die Rede, (Sprüche 8,22 schenkt Dir KlarheitWeisheit und Schöpfung die dann durch Jesus Christus sichtbar, war ins Fleisch kam, durch den Sohn Gottes der Menschheit offenbart wurde. 8,22 Der HERR hat mich schon gehabt im Anfang seiner Wege, ehe er etwas schuf, von Anbeginn her.)
TheophilusWer auch immer dieser himmlische Bruder ist, ich möchte einfach nur ehrlich sein, die Anischten dieses himmlischen Bruders interessieren mich gar nicht.
Ach, Du hast wohl übersehen, dass Jesus mein himmlischer Bruder ist. Weiss Du dass ist jener der u.a. sagte, wer meine Gebote hat und TUT sie ist es der mich liebt. Mt 12,50 Denn wer den Willen tut meines Vaters im Himmel, der ist mir Bruder und Schwester und Mutter.
Und da seine Ansichten Dich behauerlicherweise nicht interessieren, verzichtest Du auf seine segensreiche himmlische Bruderschaft.
Theophilus: Jesus spricht "Ich bin der Weg zum Vater" nicht "Gott ist der Weg zu mir".
Johannes 17 kann Dir womöglich helfen zu verstehen, wie es sich zugetragen hat, dass der wahrhaftige Gott, den Jesus und auch Paulus UNSER VATER nennen, von Gott als UNSERN VATER sprechen.
Joh 17,6 Ich habe deinen Namen den Menschen offenbart, die du mir aus der Welt gegeben hast. Sie waren dein, und du hast sie mir gegeben, und sie haben dein Wort bewahrt.
Ach, Warst nicht Du derjenige der schrieb, dass dich die Ansichten meines himmlischen Bruder Jesus nicht interessieren würden?
Wieder mal eine vollkommen falsche Folgerung Deinerseits. Da ich die segensreichen Anleitungen von Jesus Christus zu wahrer Gotteskindschaft (in den Evangelien der christlichen Bbiel dem NT ) nebst zu lesen auch mir vollkommen einverleibt habe ist ER mit im Alltag omnipräsent. Er geleitet mich durch mein neues Leben.
Jesus hat weder Tod noch Teufel gescheut, nahm sogar die Kreuzigung in Kauf, um der Menschheit Anleitungen zu einem fortan von Sünden befreites Leben zu geben, und aufzuzeigen wie Gott wem Sünden vergibt.
Darum ist es für mich doch eine vollkommene Selbstverständlichkeit, Zeichen inniger Dankbarkeit gegenüber meinen Befreier aus der Finsternis in sein Licht, wenn ich statt nur von Jesus Christus zu reden auch lebe, wie er es gelehrt und vorgelebt hat.
Joh 8,12 Nun redete Jesus aufs neue zu ihnen und sagte: »Ich bin das Licht der Welt: wer mir nachfolgt, wird nicht in der Finsternis wandeln, sondern das Licht des Lebens haben.«
Mein Jesus ist kein anderer als jener der gemäss den Schriften der Evangelisten am Jordan sein Kreuz aufnahm mit Hl. Geist gesalbt wurde Sünden vergab und um u.a. seinen jüdischen Glaubensgeschwistern Einsicht über den wahrhaftigen Gott zu geben. (Joahnnes hat dies gem. 1. Joh. 5,20 erkannt und auch gelehrt, dass wer in der Liebe bleibt in Gott bleibt und Gott in ihm
Theophilus: Ach so, jetzt ist es wieder Frieden mit Gott, eben wars noch Frieden in Gott. Das wirkt auf mich so ein bißchen nach Konzentrationsaussetzer. Mit Verlaub gesagt.
Du das mit dem vermeintlichen Konzentrationsaussetzer auch mit Verlaub sagen? Er erwähnt auch was ich oberhalb schrieb. Zudem lehrte Johannes auch, dass sich die Liebe zu Gott darin erweise, dass man seine Gebote hält, und seine Gebote sind nicht schwer...(manche hier, es sei unmöglich, gehörst Du auch dazu? )
Dieser sandte seinen Sohn überall hin, von Stadt zu Stadt, um die Frohe Botschaft zu verbreiten, dass Gott sein Reich realisieren will (wie im Himmel so auf Erden, ) und dies dann kann, wenn Gottes Wille geschieht, Sünder umkehren, den hierfür förderlichen "Sinneswandel" vornehmen.
Lk 4,43 Er sprach aber zu ihnen: Ich muss auch den andern Städten das Evangelium predigen vom Reich Gottes; denn dazu bin ich gesandt.
Und wer wird das Reich Gott laut Paulus nciht erben keinen Anteil daran haben? Die fleischlich Gesinnten. Gal 5. 19-21
Das ganze NT ist voll von Anleitungen zu wahrer Gotteskindschaft im Sinne Jesus Christus, der seine Lehren vom allein wahren Gott empfing um sie weiterzulehren.
Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ
von JeanS am 17.12.2020 01:22@ Cleo
Buße tun sollte gemäss der richtigen Definition des Wortes metanoite dazu auffordern die Gesinnung zu ändern (also von teilweise fleischlich bis gänzlich geistlich) Wenn sie gemäss Petrus dies befolgten wurden ihre bisherigen Sünden ausgetilgt. (kenne ich aus eigener Erfahrung
)Wie zeigt sich denn nach Deiner Vorstellung eine erfolgte geistliche Neugeburt aus Gott?
Also das Verinnerlichen der heilsamen Worte/Verhaltens- und Vergebungsanweisungen Gottes aus Christi Mund ist natürlich erst die halbe Miete. Jesus ähnlich werden, leben lieben,vergeben wie Jesus es vorgelebt und gelehrt hat ist die 2. und wichtiger Hälfte.
Und das bedingt ja auch, dass man aufgehört hat zu sündigen, nurmehr gottgefällig handelt. Denn wer Sünde tut ist der Sünde Knecht, (Worte Jesus!) und wer nicht aufhört, bleibt es-
Was verstehst Du denn daraunter? Sich reinigen ist doch etwas aktives...so wie man sich schmutzige Hände reinigt. Der Dreck muss weg, sonst werden die Hände nicht sauber. Oder?
1Joh 3,6 Wer in ihm bleibt, der sündigt nicht; wer sündigt, der hat ihn nicht gesehen noch erkannt.
Eine geistliche Neugeburt aus Gott zeigt sich darin, dass man unfähig geworden ist zu sündigen So herrscht auch grosse Freude im Himmel über einen jeden Sünder der vom Sündigen abkehrte, bereute und aufhörte zu sündigen.
Paulus lehrte folgendes an jene die sich unter der Gnade befanden und jenen die das unter der Gnade sein auf sich beziehen,;-))
Röm 6,15 Wie nun? Sollen wir sündigen, weil wir nicht unter dem Gesetz, sondern unter der Gnade sind? Das sei ferne!
Sicher ist es ein Prozess. Bei den einen Gottsuchenden, Bekehrungswilligen dauert es kürzer, bei andern länger - nachdem ob sie Jesus Christus glauben, dass wer ihn liebt seine Worte hält.....es geht dabei um einen entsprechenden Gesinnungswandel, wie
Da passen doch folgende Worte Paulus, was man von wahren Anhängern Jesu Christi erwarten dürfte
Auch Apostel Paulus hat sein Leben geopfert, viel Herzblut vergossen um einstige Sünder auf den gerechten, besten Weg mit Jesus zu bringen. (siehe Römer 6. wo Paulus Erfolg seiner unermüdlichen Aufklärungsarbeit verbuchen konnte.
7 Gott sei aber gedankt: Ihr seid Knechte der Sünde gewesen, aber nun von Herzen gehorsam geworden der Gestalt der Lehre, an die ihr übergeben wurdet.
Kannst Du mir in der Bibel eine klar unmissverständliche Stelle zeigen wo Jesus oder auch seine Jünger oder Apostel Paulus gelehrt haben soll, dass es zeitlebens unmöglich sei ein fortan sündenfreies Leben einzugehen? Ich sehe immer nur Aufforderungen dazu, nurmehr gottgefällig zu leben. den alten sündigen Menschen auszuziehen. statt fleischlich gesinnt nurmehr geistlich gesinnt zu sein sich zu reinigen wie Jesus rein war.
Verstehst Du mich jetzt vielleicht besser, dass ich nicht begreife, wie man überhaupt zur Ansicht kommen kann, ein Bekehrungsgelübde reiche vollkommen um von Gott als sündlos gehalten zu werden und Errettet vom vekehrten Geschlicht, erlöst vom Einfluss Gottes Widersacher?
So liebe Cleo, ab morgen bin ich 1 Woche ohne Internet, in den Bergen, wo ich immer 1 Woche vor der Geburt unseres Retters aus dem Einflussbereich der Macht der Finsternis hingehe. Ich wünsche Dir und allen weiteren Usern hier besinnliche, gesegnete Weihnachten und vorallem Gesundheit.
Herzlichen Gruss JeanS